1: ハニィみるく（17歳） ★ : 2022/03/06(日) 11:09:17.45 _USER
（写真）
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（･･･駄文ぽいので省略します）
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■ キムパプ（海苔巻き）の日本起源説

（写真）
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▲ 韓国人にとってキムパプは、一食を手軽にかつ確実に解決できる飲食（食べもの）である。ソウル江南区（カンナムグ）の某コンビニに、キムパプが陳列されている様子。（news1）

キム（海苔）に関する記録は朝鮮時代にまでさかのぼる。『慶尚道地理志（1425年）』と『東國輿地勝覽（1530年）』に、全羅南道（チョンラナムド）光陽郡（クァンヤングン）太仁島（テインド）の土産物として記録が残っている。我々の主食がご飯なので、海苔をご飯に包んで食べたのではないかという推測もできるが、朝鮮時代にキムパプを食べたという資料は残っていない。さらに海苔は日帝強占期まで非常に貴重な食材だったため、キムパプが朝鮮時代に普及したとは言い難い。言い換えると、日帝強占期に本格的に海苔の生産が増えて、キムパプも定着したと思われる。

一方、日帝強占期に社会全般に普及した弁当文化も、キムパプの日本起源説を裏付けている。朝鮮時代は官庁が食事を提供していたのに対し、日帝強占期には職員が昼食を食堂で食べたり、弁当で済ませたりしていた。学校も朝に登校して昼休みをまたいで授業を受けるようになり、弁当が必要になった。 最後に昌慶苑（チョンギャンウォン）桜花遊び（花見）などの野遊会（ピクニック）により、弁当の存在感が前面に浮上した。外食ができない訳ではなかったのだが、人出が多すぎるので弁当持参のほうが食べやすかったのである。

（え）
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これを裏付けるように、1930年3月7日付の東亜日報には、『婦人の知っておくべき春の料理法（2）』という見出しで、野遊会用の弁当の作り方を紹介した。「昌慶苑に花見に行き、昼食の時間になって食堂に入ると量は少なくて高く、経済的に良くありません。家で準備してから行けば、楽に食べることができます（後略）」とし、『サンドウィチ（センドゥウィチ)』とともに『キムサムパプの（海苔包みご飯）』の料理法が掲載されていた。

「サムパプ（スシ）にキムサムパプ（ノリマキスシ、海苔巻きずし）があります。材料はアサクサノリという分厚い厚い日本の海苔で、朝鮮の海苔で作るなら2枚使います。 ご飯が炊きあがったら別の器に移し、お酢1合、砂糖2さじ、塩1さじ、アジノモト1さじをマジェマジェします。これが寿司飯の作り方です。（中略） 日本の赤い漬物を細かく切って一緒に食べます」という内容だった。

（写真）
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▲ 様々な種類のキムパプ。

ソース：韓国日報（韓国語）
https://www.hankookilbo.com/News/Read/A2022030309220000908?

>>2につづく

引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1646532557/

2: ハニィみるく（17歳） ★ : 2022/03/06(日) 11:10:19.66 _USER
>>1のつづき

当時の記事で注目すべき点が2つある。1つは当時のキムパプが比較的豊かな階層の食べ物だったという点である。一緒に紹介したサンドイッチ（センドゥウィチ）に使われるパンやバター、ジャムもそうだが、アサクサノリという日本の海苔や椎茸なども高価な材料だったからである。一方、2つ目はご飯に酢と砂糖などで味付けをしたという点である。最初に寿司の一種と紹介した基本に充実な料理法として新聞などに登場して以降、1977年になってから変化をしていく。1977年3月12日付の毎日経済の『春遊び支度、野外弁当』の料理法で、味つけの過程を省略したレシピを紹介したのである。

だがしかし、ご飯に日本式の味付けをする文化が完全に消えた訳ではなかった。1980年代に初等学校もとい、国民学校に通っていた私の周りもそうだった。我が家は味付けをしないご飯を使っていたが、遠足の際は甘酸っぱく味付けされたキムパプをよく食べていた。特に日帝強占期を経験したハルモニ（お婆さん）世代、すなわち1910～1920年代生まれが作ったキムパプは概ね味付けされていたため、持ってきていた級友たちも『キムパプ』ではなく『キムチョパプ（海苔酢飯=海苔寿司）』と称していた。

料理本も当時の傾向を裏付けている。1982年出版された『三星（サムソン）家庭料理（三星出版社）』の第20巻『珍味ご飯と珍味粥』には、『太いのキムパプ』と『細いキムパプ』が掲載されているのだが、名前自体が日本の食べ物であるフトマキとホソマキを直訳したものだった。もちろんご飯を酢と砂糖などで味付けしたり、日本式のオボロや椎茸などを使っていたりと100%日本式である。
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■ キムパプの韓国起源説

（写真）
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▲ 忠武キムパプ

キムパプが韓国固有の食べものだという主張は、海苔の歴史を根拠にしている。すでに『三國遺事（1281年）』に海苔を食べたという記録があり、『本草綱目（1596年）』にも新羅人が腰に縄を結び、深い海から海苔を採取したという話が掲載されているという。一方、最初の海苔の養殖は1650年頃、全南（チョンナム）光陽（クァンヤン）のキム・ヨイクによって行われ、太仁島で松と栗の枝を活用する方法だったという。このように海苔が早くから存在する中、我々には固有のサム（包む）文化があるため、海苔をご飯に包んで食べる文化が自然に存在していたと推論するのである。

そんな論理を裏付ける食べ物がある。そう、ポクサムである。言葉から『ポク（福）をサム（包んで）食べる』という意味のポクサムは、小正月に福と豊作を祈る意味で食べるものだった。『洌陽歳時記（1819年）』と『東國歳時記（1849年）によれば、白菜の葉に海苔とご飯を包む食べものは『ポッグァ』、『パクヂョム』、『ポクサム』という食べものとして存在した。海苔で包んだポクサムをたくさん食べると稲の収穫が多いと言われ、朝食を食べてから友人たちに「私は稲俵をたくさん食べたから、今年の農業は私が一番になる」と自慢をしたという。この時ご飯を包んで食べる海苔は手で千切って食べたのだが、包丁やハサミで切れば稲の首を切って農業を滅ぼすからと警戒したのである。全羅道（チョンラド）高敞（コチャン）では『ノヂョクサッギ（露積**）』と言い、5種の雑穀飯を炊き、城主の前や醤甕台に5種の雑穀飯を海苔に包んで供える風習があった。推測できると思うが、ノヂョクサッギを多く積み上げると、その年の農業が良くなると信じていた。

つづく

37: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:16:20.77
>>2
朝鮮半島では板海苔の材料となるのりは繁殖出来ず養殖出来る様になったのは併合されてからかなり後の事です朝鮮半島で採れていたのりは岩のりみたいなのりです

253: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:40:34.26
>>2
>新羅人が腰に縄を結び、深い海から海苔を採取した

深い海から採取する海苔？？？

なんだそりゃ。全く別物だろwww

3: ハニィみるく（17歳） ★ : 2022/03/06(日) 11:10:34.09 _USER
つづき

（写真）
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我々にこのような歴史がある一方、日本で海苔が食べられた時期はウリナラ（我が国）よりもかなり遅い。オフサツヨイ（たぶん、大房剛）博士の『海野菜』という本によれば、日本は18世紀の前半から海苔を食べたという。このように我々のほうが海苔を早く食べ始めたため、キムパプも我々のほうが先に食べ始めたというのが韓国起源説の核心である。さらにもう一歩進み、ウリナラの初期のキムパプが朝鮮時代頃に日本に伝わり、日帝時代に新たな形態でウリナラに逆輸入されたという主張もある。

最後に、キムパプが我々の固有の食べものという根拠として、忠武キムパプがある。 何よりチョパプ（酢飯=寿司）のようにご飯に味付けをしていないという点で韓国型キムパプの由来、あるいは重要な分岐点であると主張している。忠武キムパプの由来は諸説あるが、核心は同じである。防腐ためにキムパプとおかずを分けるという点で、その主体だけが少しずつ異なる。最も有名な話として漁師の夫と妻が登場する。夫が海に漁に出た際、食事として作ったキムパプがご飯とおかずに自然に分かれ、現在の形態に定着したというのである。一方で別の話では、統営（トンヨン）の旅客船ターミナルを中心に往来する行商が開発した食べものであると紹介している。このように誕生した忠武キムパプは統営のトゥンボハルメ（デブのばばあ）によって『国風80』に出場することとなり、統営代表の食べものとして定着した。

（イ・ヨンヂェの食史）
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（おしまい☆）

74: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:20:58.89
>>3
>> オフサツヨイ（たぶん、大房剛）博士の『海野菜』という本によれば、日本は18世紀の前半から海苔を食べたという

そもそも日本は、12,000～2,300年前 縄文時代から海苔を採って食べてたわな
海苔の語源は「ぬらぬらしたもの」って言葉から発生したもんだし

91: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:22:41.34
>>74
租調庸の中に海藻がいくつも含まれている

413: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:58:18.67
>>91
うん…
朝鮮人ってこういう史実全無視で
手前らに都合よく歴史改竄し倒す奴らなのには呆れる

102: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:23:34.32
>>3
いや、奈良時代には税として納める収穫物になっている。江戸時代以降云々は板海苔。

5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:10:48.88
まず海苔。。

415: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:58:34.31
>>5
そもそも海苔をシート状にした板海苔なんてものは朝鮮には無かった。

10: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:11:37.58
今年は桜を諦めて海苔巻きできたか

14: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:13:03.42
数年前にノリマキって呼び方をやめたことはもう覚えてないようです

17: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:13:26.25
>>1
日本です、食文化見れば一目瞭然だろあほか

18: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:13:36.80
そんな事も分からないほど、自国の味が無いんだな
逆にすげーよ
たった30年前は無かったろ

22: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:13:50.46
馬鹿チョンってマジであの紙状の板海苔は日帝残滓って知らないのかね？
自分らの国にあれが元々あったとか思ってんの？

27: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:14:52.71
李氏朝鮮以前の歴史的資料がほとんどないのに起源を主張できる朝鮮人のおつむ

29: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:15:11.70
>>1
まずキンパなのかキンパブなのかはっきりしろ

31: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:15:21.44
マウントとるために何にでも起源を主張するのは世界でも韓国だけ

35: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:16:05.26
>>31
起源の方が偉い、という発想が先にあるからね

起源が大したことなくて
むしろ発展させた方が偉い、って事例は
世界に数多く存在するのに

36: 氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU : 2022/03/06(日) 11:16:14.22
ノリマキの名前最近になって変えてる分際で。

41: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:16:58.77
＞お酢1合、砂糖2さじ、塩1さじ、アジノモト1さじをマジェマジェします。

まだダシダがない頃か
ごま油も使ってないんだな

46: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:17:27.61
海苔を消化出来るのは日本人だけて韓国はばかにしてなかったか。

47: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:17:34.40
>>1
朝鮮時代は官庁が食事を提供していたのに対し

日本人が食中毒で死んだというアレか・・・

50: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:18:21.98
10年以上前からある有名な記事
https://www.itmedia.co.jp/style/spv/1503/20/news026.html
元はフランスの研究

日本は分解できて朝鮮人はできない
朝鮮の海苔巻きは日帝が持ち込んだ日帝残滓

53: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:18:30.72
＞すでに『三國遺事（1281年）』に海苔を食べたという記録があり、『本草綱目（1596年）』にも新羅人が
＞腰に縄を結び、深い海から海苔を採取したという話が掲載されているという。

板海苔の話がないなら生海苔だな

62: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:19:35.59
最初はバカにしてたのに世界的に評価が良くなるとパクって起源主張するのがシモコリの生態

従って日本が元祖で間違いない

66: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:20:26.43
＞腰に縄を結び、深い海から海苔を採取した

この時点で判るけどこれ海苔じゃない
また適当に都合の良い部分だけ継ぎ接ぎして嘘をつく…

81: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:21:41.91
>>66
まぁワカメと海苔すら区別がつかないんだろｗ

94: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:22:54.13
>>66
岩海苔とか野生ではどこに存在してるのとか、知らんのだろうな

78: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:21:35.24
>>1
日本に併合して貰うまでコーリャンやドングリ食ってた朝鮮半島人が
海苔巻き食べていた訳ないだろ
阿呆かwwwww

226: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:37:35.83
>>78

前に誰かが書いてたけど、ハゲ山しかなかったからドングリはムリ！
奴らが食ってたのは雑草
イメージはペットショップで売ってる鳥の餌

82: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:21:48.02
韓国は似ていれば何でも自分たちがのものにしてしまう、外から見て実に恥ずかしい。
西洋に伝わったのは海苔巻きであって、キム何とかではない。

85: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:21:56.74
まーた起源説かw

86: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:22:06.18
大体、韓国のりなんてごま油と塩の味しかしないんだから海苔である必要ないだろう、例えば紙とか。

99: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:23:12.78
>>1

韓国には海苔巻きの文献が昔から見当たらないｗ
日本統治時代に伝わったものだろう。

日本には江戸時代から巻き寿司はあったことは有名。

３００年前だよｗ

108: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:24:30.12
朝鮮時代とか三国遺事とかを調べずとも50歳以上の人に聞けばわかる話。
日本人で50歳の俺でも覚えているけど「のり巻き」から名前を変えたのが2､30年前の話じゃんｗ

110: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:24:34.71
深い海で海苔が採れるかww
は置いといて、
1930年に東亜日報があった
裕福な朝鮮人がいた
これはどう説明するんだ？

117: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:25:30.08
NHKでやってたけど日本でも海苔を胞子付けて計画的に出来るようになったの
昭和３０年頃からだって。
それまでは偶然網につくのを採ってたって。

この辺理解してないと捏造ばれるぞ。

121: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:26:00.43
日帝以前の朝鮮半島って、生きていくだけで精一杯だったのに
食文化ふくめ、文化が無いのはそういうわけ

141: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:28:15.77
>>121
そもそも、土地はやせ寄港は寒く
粟や稗が精一杯だった。
米や茶は南方の植物で、日本の品種改良でやっとこ栽培できるようになった。
それも数十年前にやっとこさ。

130: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:26:59.26
>>1

我々の主食がご飯なので、

海苔をご飯に包んで食べたのではないかという推測もできるが、朝鮮時代にキムパプを食べたという資料は残っていない。


これが嘘
日本の品種改良した寒さに強い稲を持ち込むまで
朝鮮半島はドングリや雑穀のコーリャンを食っていたのが事実wwwww

144: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:28:51.17
>>130
止めてやれよ
寒冷地の稲なんて存在していなかったって言うなよw

134: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:27:29.41
ソウルオリンピック前後の全斗煥だのノテウの時代のグルメ本でも見てみれば、その時代に何と呼んでいたか分かるだろうに

152: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:29:44.39
>>134
その時代にはグルメ本など
なかった朝鮮半島

194: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん : 2022/03/06(日) 11:33:31.51
日帝残滓となったら都合が悪い物は起源主張しとけっていう､いつものヤツ