1: 新種のホケモン ★ 2020/04/24(金) 12:21:09.19 _USER
日本の麺料理「うどん」の生産に精通した専門家がうどんは韓半島(朝鮮半島)から伝わったと主張した。

23日付けの日本経済新聞によると、香川県の製麺機企業「さぬき麺機」の岡原雄二会長(70)が1月に出版した『不易流行』で、うどんは室町時代(1336~1573年)から江戸時代(1603~1868年)にかけて韓半島から渡ってきた麺料理がうどんの原型という見方を明らかにした。

日本では、僧侶空海(774~835)がうどんを中国の唐から持ち帰ったという説が有力とされる。香川県は空海の生誕地で、「讃岐うどん」の生産地としてうどんで有名な地域だ。

岡原会長は、空海が日本仏教の宗派、真言宗を開いて活躍した平安時代(794~1185年)初期には、うどん作りに必要な塩と小麦粉が「国内にほとんど存在しなかった」と説明した。日本の庶民の食事はコメ中心の「粒食」だった。小麦粉中心の「粉食」の導入は、当時考えにくいと指摘した。

朝鮮が室町時代以降に日本に派遣した外交使節団が麺料理「カルグクス」を伝えたという説をめぐり、岡原会長は「その時代には日本でも石臼が波及していた。カルグクスがうどんの原型ではないか」と推測した。岡原会長は「うどんを空海の功績にしたい人たちの気持ちは分かるが根拠に乏しい」と指摘した。

ⓒ 中央日報日本語版
https://s.japanese.joins.com/JArticle/265257?servcode=400&sectcode=400

2020.04.24 11:57

引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1587698469/

2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:21:35.24
中国だろ

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:22:06.17
うどんの起源は韓国ニダ

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:22:15.58
塩が無いわけないだろ

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:22:22.07
じゃあ韓国の麺料理の起源は?

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:22:29.96
麺と言えば中国

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:22:35.71
>>1
> 麺料理「カルグクス」

ググれカス?

9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:22:38.37
私は日本人。起源は韓国ニダ

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:23:10.06
専門家じゃないよ

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:23:52.04
じゃあ塩と小麦粉はどうやって日本にきたんだ?

17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:24:01.60
コロナで大変な時に相変わらずの起源主張とは。意外と精神的余裕があるんだな。

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:24:15.06
ジャージャー麺でも食ってろ。

74: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:30:17.53
>>19
炸醤麺は中華料理。
盛岡のじゃじゃ麺は炸醤麺をローカライズしたもので、麺は限りなくうどんに近いです。

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:24:15.46
機器メーカーのおっさんの発言が根拠になるんなら何でもアリだな

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:24:16.33
>韓半島から渡ってきた麺料理がうどんの原型という見方を明らかにした。

ドングリ粉麺のことか?

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:24:29.98
またウリナラ起源か
日本のものならなんでも欲しがるね

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:24:59.72
うどんの起源まで主張しだしたか
時系列的に多分狂ってる感じだな

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:25:29.17
縄文人でさえドングリを粉にして食ってたというのに

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:25:41.43
好きだねえ起源

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:25:44.88
香川県民はキレていいぞ

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:26:06.67
朝鮮人の歴史の素人が、歴史を語っているの。
この人、あるいは在日なんだろうな。
朝鮮半島には、オリジナルはありません。
すべて、中国の模倣という歴史も知らんのか。

494: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 13:12:53.97
>>33
嘗糞文化は、オリジナルで、朝鮮半島起源かつ、朝鮮半島限り

36: ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ 2020/04/24(金) 12:26:29.84
……小麦はともかく
塩がほとんど存在しないって何?

藤原京木簡にはこう記載があるんだけど

赤米 粥 大御飯
大根 軍布 示支米 紫菜
荒堅魚 布奈 多比楚割
塩 醤

人間が生存する以上、塩なしで生活できるわけないだろ……

37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:26:32.47
起源とか正直どうでも良いと思うけど



韓国ではないことは間違いない、これだけは真実

44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:27:02.63
壁画に描いてあるもんな

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:27:16.76
また始まったwww

起源を主張して何になるんだろう
と言うか強いて言えばうどんの起源なんて中国でしょ

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:27:30.32
うどんの専門家がバカなのはわかった

51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:27:43.09
塩がない国なんて朝鮮位だろ?

55: Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP 2020/04/24(金) 12:28:12.31
>>1

冫(゚Д゚)  アホかwww

日本人と小麦粉

日本でも弥生時代の中期頃には、水田耕作とともに麦類が畑作生産されていました。私たちの祖先は、
小麦を重湯(おもゆ)のようにして食べていたそうです。その後お粥や、粉にして平焼きにして食べるようになり、
紀元前2,000年頃には今のパンに似た食べ物をつくるようになりました。

また、今日のうどん、そうめん、きしめんにあたる麺は中国から伝えられたものです。室町時代になると、
おもに禅僧の点心(今でいうおやつ)として食べられていたようです。

その後、日本の風土や嗜好に合うよう工夫されながら、日本独特の麺に育ってきました。まんじゅうが誕生したのは、
鎌倉時代のはじめ頃といわれています。

59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:28:45.90
讃岐うどん売れなくなるぞ

65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:29:08.11
こないだは日本ソバの起源を韓国と言ってたな

66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:29:26.34
全方位海の日本に塩が無い訳ないでしょwww

いつものバカっぷりにコロナもたじろぐわ

69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:29:44.47
「根拠が乏しい」って言いながら自分も根拠のない主張してんのどうなの?

76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:30:27.54
頭おかしい

79: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:30:42.15
鎌倉時代の名僧 聖一国師がお茶などと共に宋から持ち帰った説あり

81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:31:07.30
日本の"うどん"はそもそも "雲吞" 広東語じゃワンタンかもしれんが
中国全般では発音は"ウンドゥン"な感じ。

半島は入り込む余地は無い。

82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:31:13.15
うどんの起源を自称するわりには、普段食ってるのはインスタントラーメンという貧弱さ。
それで「ウリたちが起源ニダ」と言ったって誰も信じねえよ。

352: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 13:00:57.98
>>82
それも貧しい朝鮮に
日本の明星食品が
無償で機械を与えて
教えてやったものだしね。

87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:31:54.87
塩が日本に無いわけねーーーーだろwwww

95: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:32:37.01
まあ、水車がない時点で
はあ?…って感じですけど

100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:32:59.64
こういうデマ爺は事実を突きつけて社会的信用を地のそこまで失墜させるべきだな

105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:33:40.08
「日本書紀」に塩の記述(武烈天皇)が、出ているし、
海に囲まれた日本列島に塩は縄文時代から使用されていた。
この岡原って、アホの極みだな。

110: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:34:05.57
クグレカスとかいうのが話題になったのって、ついこないだじゃん。
それに便乗したんだろうけど、無理がありすぎるわ。

117: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:34:46.32
そもそも朝鮮半島に小麦麺の文化なんて有ったか?

119: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:35:04.14
>岡原会長は「うどんを空海の功績にしたい人たちの気持ちは分かるが根拠に乏しい」と指摘した。

なんか変な思想持ってそうw
他にも説はあるんだがw

129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:36:25.43
日本に塩がなかったというのも嘘だな。縄文時代から海水を煮詰めて塩をとっていたし、
平安時代には能登半島などで塩田が始まっている。本当に韓国人は嘘しか言わない。

131: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:36:31.36
>>1
歴史書を読むための知識を持たない、ただのおっさん
日本の歴史本を否定して、韓国のねつ造を信じるとかw

133: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:36:37.48
島国である日本に塩がほとんど存在しないってどういう事だってばさ

143: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:38:03.56
>>133
逆にチョンコロは中国に塩の製作を制限されていた

136: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:36:57.81
>>1
塩については無いわけないだろとしか

あと、遣唐使によって米粉の原型も伝えられてるんだし、クズ米の用途として粉にして使用したのは想像に難くないが

142: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:38:00.11
そもそもこのジジィの言ってる事こそ具体的な裏付けがあるのか?

148: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:38:55.60
>>142
ないよ
チョンコロとその狗に信憑性なんざあるわけないじゃん

149: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:39:01.38
>>1
木下製粉株式会社

ハイ解散

153: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:39:16.12
うどんって伝わった時点ではいわゆる麺料理じゃ無かった筈だが。

中国では粉ものの意味が麺だしな。

159: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:39:50.77
>>1
塩がなかったのは朝鮮とホワイトベースだろ

166: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:40:49.94
塩は縄文時代から使われていたらしいが。

https://altertrade.jp/guerande/basics

177: ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ 2020/04/24(金) 12:42:02.65
>>166
というか、幸島のサルでも使ってるぞw

170: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:41:24.10
また始まりやがって

171: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/04/24(金) 12:41:29.03
頭おかしくてわろたw
日本で塩不足とかねえよwww