1: 蚯蚓φ ★ 2018/11/26(月) 00:57:40.14 ID:CAP_USER.net
「日本が韓国から略奪した情況がある高麗仏像を韓国人が盗んできたとすれば、日本に返さなければならないのだろうか?」釜山(プサン)でこのような難題をめぐり討論会が開かれて韓国と日本パネラーが舌戦を行った。

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▲去る24日、釜山東区国際ライオンズ会館で開かれた「対馬仏像盗難問題に関する市民大討論会」で韓日両国のパネラーが討論している。チョン・ミンチョル記者

去る24日、釜山東区(ドング)凡一洞(ポミルトン)国際ライオンズ会館で「対馬仏像盗難問題に関する市民大討論会」が開かれた。

この日、討論会には仏像が本来あった忠南(チュンナム)瑞山(ソサン)浮石寺(プソクサ)関係者と日本の文化財還収関連市民団体、一般市民などが参加した。

討論会の素材になった「金銅観世音菩薩坐像」は日本対馬観音寺に保管され、2012年10月、韓国人窃盗団が盗んで国内で密搬入した。窃盗団は警察に摘発されて懲役刑を受け仏像は韓国政府が没収したが、その後、韓日両国間議論に進展がなく、浮石寺は2016年4月、大韓民国政府を相手に仏像を返せという訴訟を起した。

仏像の腹蔵品中には「天暦三年(1330年)二月 仏像を作って高麗瑞州(現瑞山)浮石寺に迎えた」という内容の結縁文があったが、これを根拠に仏像の元の持ち主である浮石寺に返すのが正しいということだった。

浮石寺は仏像に焼けた跡がある点等から考えて倭寇が仏像を略奪したと推定した。

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▲高麗時代仏像の金銅観世音菩薩坐像.

昨年1月、大田(テジョン)地方法院は「盗んできた仏像2点のうち主人がない新羅仏像は日本に、金銅観世音菩薩坐像は浮石寺に返すのが正しい」と判決した。

被告人韓国政府が控訴して現在、大田高裁で裁判中だ。日本側パネルで出た森本和男、大阪経済法科大学客員研究員は「仏像に焼けた跡があるからといって倭寇が仏像を略奪したというのは行き過ぎた飛躍」とし、「略奪可否を別にしても日本と韓国の民法がどちらも「所有の意志を持って取得した占有物は一定期間が過ぎれば取得者の所有」と規定しているので仏像をひとまず対馬観音寺に返さなければならない」と主張した。

これについて韓国側パネルのキム・ビョング弁護士は「自分のものではないことを知りながらも所有者の意思に反して物を持っていったとすれば占有取得時効は認められない」として「倭寇が、仏像を保管していた瑞山浮石寺の同意なしに略奪したとすればこれに該当する」と対抗した。

キム弁護士は引き続き「1審判決文に指摘されているように関連文献だけ調べても倭寇が浮石寺からこの仏像を略奪して行ったという証拠は一杯になって溢れる」と力説した。

討論会を主催した釜山外大キム・ムンギル名誉教授は「韓国と日本の過去の問題の一つである仏像返還可否を両国市民が議論する意味深い席であった。問題のはやい解決のために来年上半期瑞山浮石寺と対馬観音寺の住持が日本で会う集いを推進する」と話した。

リュ・ミンハ記者

ソース:国際新聞(韓国語) 日本査察で盗んできた高麗仏像(金銅観世音菩薩坐像)どうしようか
http://www.kookje.co.kr/news2011/asp/newsbody.asp?code=0300&key=20181126.22008010846

関連スレ:【韓国】 浮石寺「盗難された仏像、浮石寺に返してほしい」「所有権を証明すべきは韓国でなく日本」★2[01/30]
https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359554894/

引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1543161460/

2: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 00:59:07.49 ID:p8WZoRVq.net
泥棒に討論もクソもあるか
返せ

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:01:21.51 ID:QVADOmGk.net
ユネスコ条約も破るのなw
アホすぎ

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:02:36.93 ID:a9Tq6KeD.net
結果ありきで正論の通じない相手と討論なんて成立しないだろ

8: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:03:13.28 ID:klH7EVui.net
文化財に関する条約あるだろ

10: 2018/11/26(月) 01:03:32.88 ID:2vOc3MtH.net
こういうのは、必ず日本側に韓国視点で発言する「スパイ」が紛れてるんだよな。
韓国に譲歩して、何故か日本が悪いという論調に持って行こうとする通名の成り済まし朝鮮人が必ず数匹日本側に居る。

12: 2018/11/26(月) 01:04:00.66 ID:RecJ9PM0.net
朝鮮乞食民族は犯罪行為が当たり前で
騙される奴、盗まれる奴が悪いというキチガイ論理
通名禁止とビザ無し渡航は廃止で対抗しよう
何もしないでいると犯罪行為はエスカレートするばかり

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:05:13.24 ID:lC9UIimc.net
そもそも盗んだって証明できるの?売却したのなら正当な権利継承者
善意取得なら保護しないのも問題だし、時効がないというのもおかしい
朝鮮人の屁理屈は話にもならない

27: 2018/11/26(月) 01:08:54.43 ID:NRGHOsEb.net
>>14
サムスンとかLGの携帯もいつの間にか盗んだことになって、あとから謝罪と賠償求められるんじゃね

170: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:53:35.79 ID:k8zeGAGA.net
>>14
証明なんで朝鮮人には必要無いんだよ
そう言う状況にあり得たと言うだけで証明したのと同じになる
半島で裁判やる以上、もう勝ち目は無い

15: 2018/11/26(月) 01:05:37.16 ID:nB7MocOa.net
修繕が困難になるまで毀損してる噂が

19: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:07:07.17 ID:GCJiyW2F.net
>>1
>問題のはやい解決のために来年上半期瑞山浮石寺と対馬観音寺の住持が日本で会う集いを推進する

このためのデモンストレーションか。で、対馬側に所有権放棄を要求する、と。
ユネスコ条約があるんで戦術を変えてきたみたいだな

23: 2018/11/26(月) 01:07:32.00 ID:hvAFekWl.net
その「一杯になって溢れる」証拠って具体的にどんなのがあるんだろうな
具体的に聞きたいわ

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:08:19.35 ID:cu99l7HD.net
犯罪やらかした自覚がないという知的障害種族wwwwwwwwwwwwww

26: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:08:44.06 ID:Zs/5LxFk.net
断交でいいよ

28: 2018/11/26(月) 01:09:10.98 ID:NlrX5B5l.net
法律守れよ...

29: 2018/11/26(月) 01:09:28.47 ID:OnwK3gEf.net
盗難なんだから、まず日本側に返却しろや。
その後に処遇を話し合え。
大体、既に毀損してる時点で韓国において置く方があぶないだろうが。

30: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:09:38.80 ID:NQK/tcHp.net
このような議論をすること自体が野蛮なチョウセンヒトモドキの証
国際条約により日本の所有権は揺るぎがない
こんなの認めたら大英博物館とかなくなるわw

31: 2018/11/26(月) 01:09:40.90 ID:87KNBS/w.net
> 浮石寺は仏像に焼けた跡がある点等から考えて倭寇が仏像を略奪したと推定した。
マジでこれだけ根拠に仏像ガメてんの?
火事で焼けて再建の為に売った可能性だって同じくらいあるのに
つまり朝鮮人は感情だけで日本人を犯罪者扱いするに留まらず、実力行使まで簡単にするような奴らだ、って証明してるよね
もう実力行使で返すしかないよ。さっさと再軍備しようぜ

33: 2018/11/26(月) 01:10:25.49 ID:+IR6NV44.net
>「自分のものではないことを知りながらも所有者の意思に反して物を持っていったとすれば占有取得時効は認められない」
観音寺自ら略奪した動かぬ証拠でもあればともかく、どういう事実に基づいてこんな無茶が通ると思うのか

38: 2018/11/26(月) 01:11:09.15 ID:h7YEdU8a.net
>>33
徴用工もそうだけど、何故か日本相手は時効が無効になる判例が積み重なってる

36: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:10:35.02 ID:voWQfLWR.net
こんな会議に出るだけ無駄じゃん。
これも理由にして韓国人のビザでも止めてやれよ。
付き合うほど危険、と世界に知らせるにはいい道具になる。
ところでこの仏像、もう錆びて一部破損もしているとか。
あいつらに保存とか維持管理などできないこともわかるわな。
そんな状態で返って来ても請求もしないのもあれだしあ。

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:11:27.66 ID:oTW2pokU.net
嘘つきで泥棒の韓国人。
口も悪けりゃ手癖も悪い。
あ-、韓国人に生まれなくてよかった。

40: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:11:41.25 ID:C9P+4IzQ.net
日本に何百年と残り、大切にされ、韓国に盗まれ5年でボロボロ。
これで普通の人間なら、誰が何をしたのか?先に日本が盗んだは無いだろうよ。
韓国人は人にならないといけない。無理だろう。

44: 2018/11/26(月) 01:12:30.83 ID:QHFdMTiL.net
「どうすべきか」じゃねえよ
さっさと返せ盗っ人朝鮮人が
ろくに管理も出来ないくせに

45: 2018/11/26(月) 01:12:39.66 ID:NlrX5B5l.net
話し合う必要ないだろ
白黒はっきりしたもんをグレー扱いにしてこんな討論会をして黒にするか、譲歩引き出そうとしてんじゃねぇ

47: 2018/11/26(月) 01:13:48.29 ID:OnwK3gEf.net
朝鮮に文化が残らないのには理由がある。
物事全てにおいて理由はある。

51: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:15:47.64 ID:MpH587WI.net
>>1
なんで国際条約守んないかなぁ?

52: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:16:29.55 ID:tnFosaBd.net
仏像が焼けてるのはおまエラが仏教弾圧してたからだろ
はい論破

55: 2018/11/26(月) 01:16:40.75 ID:ohr6NfX2.net
>>1

これが韓国の司法と弁護士だってよwww
誰も証明出来ない、何の物的証拠さえ無い
戯言を論拠に只の犯罪を擁護して被害を
そのままにするのを善しとするんだから
話に成らないってのwww

58: 2018/11/26(月) 01:17:07.13 ID:RVyd8C4Q.net
こういう感情論的馬鹿が半島の知識人とかいうのだから、
韓国の美術館が世界から総スカンを食らうんだよ。

まともに応対しているこっちが馬鹿を見るわ。

64: 2018/11/26(月) 01:18:05.57 ID:hvAFekWl.net
フランスやアメリカと戦争した時に略奪された文化財が返還されたから
倭寇に略奪されたものも返還されるのが当たり前、と本気で思ってるんだろうなぁ

自分の国が仏教を弾圧してた歴史とかコロッと忘れてそうだし、恐ろしいわ

67: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:18:47.29 ID:7Czrydtk.net
>>「倭寇が、仏像を保管していた瑞山浮石寺の同意なしに略奪したとすればこれに該当する」と対抗した。

李氏朝鮮の廃仏毀釈で捨てられたから、高麗時代の仏教関連の文化財がないよね。
所有権を主張してる寺は近代に作ったよね。

北条を名乗って小田原城を俺のものなんて話と同じ。

71: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:19:57.87 ID:ifNGN6Tu.net
盗んだものを返すべきか?と悩んでる時点でアカンでしょ、人として。てかヒトもどきか(^∇^)

75: finfunnel 2018/11/26(月) 01:20:46.98 ID:OgEyZ7h1.net
「倭寇が、仏像を保管していた瑞山浮石寺の同意なしに略奪したとすればこれに該当する」と対抗した。

これを証明しろと言われてるのになんの証拠も出さない。キチガイがわぁゎぁ被害妄想して喚いてるだけ。
しかもそれが朝鮮人弁護士
例え中世の略奪品だとしても、盗品を一度持ち主へ返さないと不法国家であることに変わりがない。
現代の持ち主が中世の略奪にかかわっているかのような、キチガイ論理展開をしているだけで司法まで韓国は精神異常なのは明らか。

弁護士もキチガイ。判決もキチガイ不法それが朝鮮

79: 2018/11/26(月) 01:22:10.65 ID:N0AhSLxL.net
素朴な疑問として、なんでこんな討論やってんの?

89: 2018/11/26(月) 01:24:57.85 ID:RVyd8C4Q.net
>>79
通常なら
ちゃんと話し合っていますよ~という、いわゆる「ためにする行動」

まぁ
半島だから、日本をこれで論破できると思い込み
もしくは、自分が一方的に宣言してドヤ顔したかったか。

87: 2018/11/26(月) 01:23:58.94 ID:JlUs694Z.net
>>1
話す余地無いだろ。
盗んだモン返せよ。

91: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:25:28.88 ID:fCLJ445n.net
乞食と泥棒の チョー汚染半島

93: 2018/11/26(月) 01:25:33.83 ID:DYnO7JEH.net
そのうちウリナラファンタジーで昔に盗まれた証拠出してくるだろ。ボールペンで書いたハングルの文書をなw

94: 2018/11/26(月) 01:25:39.98 ID:OnwK3gEf.net
韓国では法律も憲法も機能を止めてるのだろう。
裁判官も弁護士もまたに法律を学んでもいなければ、それを守ろうともしていない。
今も韓国はまさに 無法国家 だよな。

98: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:27:20.70 ID:emsRrsOC.net
返すのが当たり前なのに•••

99: 2018/11/26(月) 01:27:59.45 ID:i3I9NdZh.net
対馬の観音像を日本に返却しない韓国は1972年に発効したユネスコの「文化財の不法な輸入、
輸出及び所有権移転を禁止し及び防止する手段に関する条約」(文化財不法輸出入等禁止条約、
ユネスコ条約)に違反している

この仏像の件でも韓国が国際条約を守らない国ということが証明される

105: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/26(月) 01:30:25.70 ID:/niKRz/4.net
>倭寇が浮石寺からこの仏像を略奪して行ったという証拠は一杯になって溢れる

で、物的証拠は?そもそも倭寇は日本じゃねえからw
観音寺から盗んだようにおまエラが浮石寺から盗んで売ったんじゃねえのか

倭寇(わこう)とは、一般的には13世紀から16世紀にかけて朝鮮半島や中国大陸の沿岸部や一部内陸、及び東アジア諸地域において活動した海賊、私貿易、密貿易を行う貿易商人の中国・朝鮮側の呼称

108: 2018/11/26(月) 01:32:26.85 ID:H5bfhR4x.net
バカがバカを裏打ちするディスカッションw
国家の体を成してない
司法がバカなら弁護士もバカ
どこ見渡してもバカしかいない