1: 蚯蚓φ ★ 2018/11/19(月) 16:00:42.57 ID:CAP_USER.net
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▲明仁日王(右側)と彼の長男の徳仁王世子。徳仁王世子が来年5月、新しい日王になる。[ニューシス]
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▲韓男日女のおしゃべり⑤

韓日関係を説明する時、陳腐でも「近くて遠い国」以上の表現はないように思います。共感する部分も、葛藤する部分も多いという意味でしょう。1年間、東京で研修した中央日報チョン・ヒョンモク記者、東国(トングク)大大学院で韓国映画を勉強している成川彩コラムニスト(元朝日新聞記者)が意気投合しました。国籍はもちろん、性別も年齢も異なる二人に両国の間の様々な問題について虚心坦壊なトークを進行します。

今回の主題は「天皇なのか、日王なのか」です。日本人にとって「天皇」はどんな存在なのか、なぜ韓国では天皇という言葉の代わり「日王」を使うのかなどについて話を交わしました。

チョン・ヒョンモク(以下、チョン):日本で見ると明仁日王(天皇)関連ニュースが多かったですね。
成川(以下、私):多くの尊敬を受けていて人気があります。平和主義者で、その方のおかげで平和が維持されているという感じもあります。天皇制を廃止すべきと主張する人は今は殆どいません。

チョン:容貌だけ見れば善良で慈しみ深い町内のおじいさん感じというか。韓国の人々にも平和主義者であり親韓派のイメージが強いです。
私:実際にはそういう面がさらに強いです。
(中略:天皇家は百済武寧(ムリョン)王の子孫など過去の経緯)

チョン:今、私たちが同じ人について異なる名称で話していることが分かるでしょう?私は日王、成川さんは天皇。韓国の人々が日本天皇を日王で呼ぶ理由については察しておられるでしょう?
私:植民支配と関連した不幸な歴史のためでしょう。

チョン:日帝侵略の時、国家システムが天皇制軍国主義でしたから。被害国家の立場で天皇と呼ぶには感情的に拒否感が入らざるをえません。ヒロヒト日王の戦争責任について日本の人々はどう思うんですか?
私:資料を見れば、戦争責任がヒロヒト天皇にあると考えます。それなりの権限もあったし。戦争直後、日本に駐留したGHQ(聨合軍総司令部)が日本を親米国家にするためには天皇制をなくしてはいけないと判断し、天皇にまで戦争責任を負わせていないのです。反対する人々も多かったけれどGHQが押さえ込んだし、天皇もまた処罰を受けたくなかったのでしょう。
しかし、ヒロヒト天皇が戦争に介入した証拠がたくさん出ました。反戦論者の意見は聞かずに代表的戦犯の東条英機をたくさんおしたりもしましたよ。

チョン:そのとおりですよ。ヒロヒト日王が当時、軍統帥権者として戦争にだいぶ深く介入した証拠が出ているにもかかわらず、「私は軍部のカカシであり、かえって戦争を終わらせた『功』がある」として最後までしらをきりました。マッカーサー聨合軍司令官も「天皇を拘束すれば私たちの占領計画に大きな支障がでる」という理由でヒロヒト日王に免罪符を渡しましたし。
裁判の結果、東条英機など戦犯7人が処刑されましたが、東条が死刑判決を受けて「何より天皇陛下にご迷惑をかけなくなることが明白になって安心した」と話したし、処刑直前、戦犯らが「天皇陛下万歳「「大日本帝国万歳」を叫んだといいますね。
私:日本でヒロヒト天皇の戦争責任について真剣に考えた時期がありましたが、1970年代以降はそのような議論自体がなくなりました。

チョン:韓国の人々が「天皇」を日王と呼ぶことについて日本の人々はどう思いますか?
私:私も初めに韓国の人々が「日王」と言うのを見てびっくりしました。私のようにそんな事実自体を知らない日本人が多いです。日本には家に天皇の写真をかけている人々がいます。もちろん年配の人々ですが。それだけ天皇を尊敬して支持するという意味でしょう。
(後略)

ソース:中央日報(韓国語) 日王に「天皇陛下」と手厚く対する韓国大統領、誰(抜粋)
https://news.joins.com/article/23135748

引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1542610842/

2: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:02:42.29 ID:E26nQkpv.net
価値観共有してない連中の戯れ言うぜぇ

5: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:03:03.86 ID:1QhUU/IH.net
>成川彩コラムニスト(元朝日新聞記者

107: 2018/11/19(月) 16:29:51.04 ID:KhMPEaS7.net
>>5
https://globe.asahi.com/author/11001774
この人はこのまま韓国でいいよな

10: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:04:47.41 ID:DBtmaUwN.net
国の公式文書では日王って表現は使ってないと聞いたが

11: 2018/11/19(月) 16:04:50.31 ID:rPvvMaIZ.net
位が皇帝だと認めたく無いからでしょ

15: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:05:44.34 ID:9Brkuzvs.net
答え:天皇だと朝鮮王より格上になるから
100年前から知ってた

40: 2018/11/19(月) 16:13:35.30 ID:ZWQ6OmMA.net
>>15
これ

78: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:22:33.59 ID:9i8fLKuH.net
>>15
これ以外にないんだけどな.
要は日本を格下と侮蔑したいだけ。

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:05:44.69 ID:LIE6BZjc.net
戦時中、日本が勝っている時は日本人より天皇陛下万歳と喜んでた朝鮮人
負けたとたんに日本と戦っただの連合国側だったと捏造する始末

17: 2018/11/19(月) 16:06:44.16 ID:sos37wQo.net
相変わらず理由が語られない記事だな

21: 2018/11/19(月) 16:08:16.18 ID:+gDiTTw1.net
>>1
内容がないよー

24: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:09:08.84 ID:IqZJlomb.net
> チョン:日帝侵略の時、国家システムが天皇制軍国主義でしたから。
> 被害国家の立場で天皇と呼ぶには感情的に拒否感が入らざるをえません。

この無知、被害者コスプレ、反日教育の成果w

31: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:09:38.53 ID:DleuUTBG.net
天皇陛下を侮辱した国に未来があってはいけない。

37: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:12:38.97 ID:vbZwxxQx.net
>>1

どこの記者だ日韓共にアホ同士の対談かよ。

>「私は軍部のカカシであり、かえって戦争を終わらせた『功』がある」として最後までしらをきりました。

すぐこういう嘘をつく。大体併合を侵略にするのヤメロ。
そこに全ての嘘の根がある。
てか、朝鮮人は仕方ないにしても、なんだこの日本側のカス記者は。
こんな間抜けな対談の文字を起こして記事にして、
史料との照合も注釈も無しかよ。
たひね。
 

197: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:54:59.32 ID:iVSZfinM.net
>>37
>東国(トングク)大大学院で韓国映画を勉強している
>成川彩コラムニスト(元朝日新聞記者)が意気投合しました。

あっふーん

39: 2018/11/19(月) 16:13:03.30 ID:lVpgvTzQ.net
戦後も天皇って呼んでたくせに、下朝鮮人はご都合主義だな

41: 2018/11/19(月) 16:13:49.81 ID:7gpGH+48.net

韓国でもずっと天皇表記だったのが
昭和天皇が危篤の時世界中の新聞にエンペラーと書かれてたのが悔しかったから嫌がらせで変えた

42: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:14:12.74 ID:vbZwxxQx.net
てか、日王とか言うのやめない限り断交だ。
ざけんな朝鮮人。
 

50: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:16:17.29 ID:q0mTA0or.net
>>42
日本の象徴と憲法で記されてる天皇陛下を
正式名称で言わず侮辱する民族とは仲良くなれない。

52: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:16:29.34 ID:muK7O8pF.net
さいきんできた国の人はコレだから困る

53: 2018/11/19(月) 16:16:30.44 ID:bH1R8hZR.net
この成川って元朝日新聞か
在日か天皇否定派のガチガチのサヨなんだろうな

59: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:17:47.02 ID:HPqmhHDr.net
日本に支配されてたんだから日王って読んでも何も変わらん
単なるコンプレックスじゃねーか

ようするに中国の皇(皇帝)は認めるが
日本の皇(天皇)は認めないっていう事大主義だろ

60: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:17:47.95 ID:R8q1JHFr.net
成川彩、お前はむしろ日王と呼びたい側だよな

65: 2018/11/19(月) 16:18:43.84 ID:ZWQ6OmMA.net
>>1
つか、韓国人ってやたら呼び名に拘るよな
正式な名称じゃなくて、新しく付けた呼び名

他人に対しては侮辱を込めて、
自分に対しては他国人に成り済ますように名前を変える
日本人にはそれが理解できんのだわ

66: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:18:48.26 ID:aSZBEKOL.net
どう呼ぼうと韓国人の勝手、自由だ 
 
ただ日本人と仲良くしようとか、日本に来るとか考えるな!
 
 

67: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:19:14.27 ID:HxJPDRpC.net
東条が首相になったのはそもそも開戦のためではなく逆って、歴史学でも定説じゃん
なにこの元朝日

70: 2018/11/19(月) 16:19:43.39 ID:Kx7FQJnP.net
蔑称を使うのが大好きな民族

74: 2018/11/19(月) 16:21:02.22 ID:bfnaY3b7.net
検索したら、成川さんは週刊金曜日の記事も書いてるようだな
そっち側の人なんだろう

75: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:22:02.33 ID:Qe0CnQEA.net
朝鮮人は、自分たちが長い間、中国の属国として何一つ独自の文化も独自の歴史も
持てなかったので、独自の文化と独自の天皇制を持っている日本が妬ましいんだよ。
日本の「天皇」という呼称を認めてしまったら、千年以上も中国皇帝から「朝鮮国王」と
いう名称をもらって土下座外交をしてきた自分たちの惨めさを改めて認識せざるを得ない。
だから日本の天皇を「日王」と呼ぶことによって自分たちと同じレベルまで引きずり
下ろしたいというのが本音です。

80: 2018/11/19(月) 16:22:54.78 ID:NXHHWSGV.net
てゆーか、こんな考察をすることに何の意味があるんだよ?
天皇でも日王でも韓国人の好きなように呼べばよろしい
なんでそれに絡めて日本人を反省させようとするんだよ?
気色悪い連中だ

81: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:22:55.40 ID:reuX6bIN.net
ほんと朝鮮人は言いたいこと全部言えていいよな

88: 2018/11/19(月) 16:24:31.91 ID:qhSbrAXt.net
嫌いでいい関わるな

89: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:24:56.35 ID:612T+1MJ.net
>>1
またウソ吐いてる
日王とは天皇陛下への蔑称
中国の属国である家来の国の言うとの意味
すなわち中国の家来又は奴隷

まったく息を吐くようにしれっとウソを吐くな朝鮮人は

92: 2018/11/19(月) 16:25:20.64 ID:dwgWhFOA.net
一行でいうと
外交非礼

94: 2018/11/19(月) 16:25:40.79 ID:5/ERE0is.net
来年の即位のとき朝鮮人の代表来るんかな来んでええけども

102: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:28:26.08 ID:HGqzTFmm.net
よくあるただのチョン記事だな
自己正当化に終始して、なぜそうなったのかにたどり着かない
2012年のmonKIと同じパターンだったんだろ

104: 2018/11/19(月) 16:28:53.24 ID:ZeSpt7rq.net
アタマに来て途中で読むのやめたwww

日韓離断工作ならどんどんやれ

105: 2018/11/19(月) 16:29:13.98 ID:V97UMKdm.net
聞いてもいないのに韓国人はなんで日本人の反感買うだけの記事を翻訳して流すんだ

109: 2018/11/19(月) 16:29:59.14 ID:5/ERE0is.net
>>105
発信し続けることでマウント気分維持したいんやな

392: 2018/11/19(月) 18:08:07.91 ID:Z6eh/eXx.net
>>105
韓国の一流紙とされるのにも
普通に掲載されてるのに驚くよね
そんなものわざと翻訳するなよと思うけど
翻訳するところが理解できん

396: 2018/11/19(月) 18:10:40.56 ID:FV5Ktvj+.net
>>392
在日同胞のため、らしいよ
あと曰わく、日本人の教化のためだとか……

韓国は大陸国家であり、日本は島国に過ぎない
その事を知らしめるんだとか

意味も意義も不明

442: 2018/11/19(月) 18:27:43.92 ID:Z6eh/eXx.net
>>396
在日同胞にも日本人の在日に対する感情が悪化するだけで迷惑だよね。
なに考えてんだか、、、

401: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 18:11:59.71 ID:OQ3QK1db.net
>>392
自分らは絶対的な正義やから、国家に騙されてる日本人に真実を教えてやれって思ってるんちゃうか?~
こんな奴ら絶対関わりたくないわ。

127: 2018/11/19(月) 16:33:24.96 ID:uHAFqUIu.net
成川って奴のツイッターハングル文字ばっかで何言ってるかわからない、BTS問題について触れてないのだけは分かった

128: 2018/11/19(月) 16:33:57.11 ID:AS1rSz5J.net
なんでチョンって明らかな嘘を自信満々に口にできるんだろうな
明らかに病気だと思うんだけど
自由に出歩いてるしあれでも健常の部類なんかね?

131: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:35:04.86 ID:KGjOTkPK.net
朝鮮塵が勝手に言ってるだけ。
朝鮮塵は相手を敬う事を一切知らないキチガイ人種。
ただそれだけのこと。

133: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:35:36.12 ID:6T9/Hi7/.net
色んな理由つけて日本に難癖つけんじゃねえよ

134: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:35:36.75 ID:ZIFgpH3O.net
1984(昭和59年)韓国の全斗換大統領が来日し
日本の政府高官たちとの会談の席上、両国の要人の名前を
お互いに現地読みすることで合意した。
その結果、金大中氏が、「キンダイチュウ」から「キム・テジュン」なった。

したがって日王と呼ぶのは合意違反

301: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 17:30:59.83 ID:eLz04SYW.net
>>134
現地読みにするなら、漢字は使うべきじゃないよな
韓国も「サウスコリア」にすればいいのに

136: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:36:10.40 ID:F/PzLsWc.net
>韓男日女のおしゃべり

この副題が凄く気持ち悪い!

143: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/11/19(月) 16:37:34.69 ID:eQuU2fxs.net
>>1

Q:なぜ韓国では「天皇」を日王と蔑んで呼ぶの?
A:もちろん、嫌がらせです。昔は天皇と云ってた。