1: 蚯蚓φ ★ 2018/03/29(木) 23:59:28.91 ID:CAP_USER.net
no title

▲韓国食糧安保研究財団は28日韓国プレスセンターで「唐辛子の利用歴史」を主題で第21回食糧安保セミナーを開催した。写真は討論者たち。

韓国人の食生活に欠かせないコチュジャン、キムチを作る時に使う唐辛子(コチュ)は壬辰倭乱の時、日本から伝来したというのが学界の定説だ。しかし、韓国食品研究院長だったクォン・テヨン博士はこの定説をひっくり返す主張をして昨年には『唐辛子伝来の真実』という本まで出した。

学界の一角で唐辛子伝来の定説をひっくり返す主張が出ているにもかかわらず、これに対する学問的反論や討論は探しても見つからない。これにイ・チョルホ高麗大名誉教授が率いる韓国食糧安保研究財団は28日、韓国プレスセンターで「唐辛子利用の歴史」を主題に第21回食糧安保セミナーを開催した。この日のセミナーは食品ジャーナルをはじめ食品専門メディアの後援で開かれた。

「唐辛子は我が国から日本に行ったという記録が多い」

クォン・テヨン博士はチョ・ジェソン慶煕大名誉教授が座長をつとめる『唐辛子伝来の真実』に関する主題発表を通じて「唐辛子は壬辰倭乱の時、日本を通じて我が国に入ってきたという記録はただ一つもない」と断言した。それと共に「文献学的にも壬辰倭乱以前の数多くの文献に唐辛子とキムチ、コチュジャンに関する記録が出てきて、唐辛子が我が国から日本に入ったという記録も多い」と説明した。

クォン博士は「生物学的に結論を下せば、我が国の唐辛子は長くて何百万年前から、短くて何十万年前から私たちの唐辛子であった」と話した。

クォン博士はこのように誤った説が広がった経緯について、まずイ・ソンウ元漢陽大教授(食文化学者)を取り上た。イ教授の論文『唐辛子の歴史と品質評価に関する研究』で「唐辛子を遠い昔から私たちの民族が食べてきたとよく勘違いしている」とし、「...日本を通じてこの土地に入ってきたと言っても良いようだ」という内容が出てくるからだ。

クォン博士はまた、「中南米では多様な唐辛子が野生でも育っており、東洋では多様な唐辛子が栽培されていないといって唐辛子の原産地が中南米と主張する人がいる。これはある程度妥当性があると見られるが、必ずしも科学的な根拠に基づくと見ることはできない」と話した。

ただし「インド、中国、韓国などアジアでは中南米とは違い、国別に数種の唐辛子が集中栽培されているが、これは数千年前から、その唐辛子に合う食べ物が発達したからで、すなわち、食品学的な必要によりその食品に合う唐辛子が栽培されているのを見れば、多様な品種を栽培するよりは一二個の品種を集中的に栽培した結果と見られる」と主張した。

クォン博士は「結論から言って遺伝学的に唐辛子が我が国に入ってきて進化し、私たちの唐辛子になるには数百万年かかり、農耕学的に唐辛子が壬辰倭乱の時に入ってきて我が国全土で栽培されたなら数百年かかる。食品学的に私たちの唐辛子品種でコチュジャンとキムチが同時に発見され、全国で知られる代表食品に発展するには数千年かかる上、科学的な事実の側面では唐辛子系統樹の図を見ればメキシコ唐辛子は我が国の唐辛子よりはるかに後に進化したものであるからメキシコの唐辛子が我が国の唐辛子に進化することは有り得ない」と主張した。

しかし、シン・ドンファ全北大名誉教授が座長をつとめて行われた総合討論で、討論者らはクォン博士の主張に一理はあるといいながらも100%否定も肯定もせず、さらに多くの研究が必要という意見が支配的だった。
(後略:各専門家の意見)

カン・テイル記者

ソース:食品ジャーナル(韓国語) 「唐辛子、壬辰倭乱の時日本で伝来」定説ひっくり返るだろうか?
http://www.foodnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=66232

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1522335568/

3: 2018/03/30(金) 00:01:02.81 ID:bsHTFTlF.net
相変わらずの結論ありき

4: 2018/03/30(金) 00:01:25.48 ID:rUXGsQJF.net
いつもの壁画に書いてあるんじゃね

8: 2018/03/30(金) 00:02:53.11 ID:xnmiDQtc.net
10年前も 朝鮮のトウガラシは南米原産とは別種 と言い出して
日本のマスコミでも報道されてたよ

72: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:16:42.94 ID:8GLxjm7p.net
>>8
日本のマスゴミはどうせ応援してたんだろなw

11: 2018/03/30(金) 00:03:43.02 ID:NSUw6WPX.net
自生してたと言うなら、化石なり種子の発見が必需では?

12: 2018/03/30(金) 00:03:43.33 ID:1qNxETXr.net
結論先にありきでもう止まらんやろ

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:04:34.49 ID:ZyadoqJ0.net
必死過ぎるw

19: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:05:15.66 ID:HjzvoUz4.net
いつもの

21: ロールヒャッハー 2018/03/30(金) 00:05:43.53 ID:MFjXaYvd.net
no title

23: 2018/03/30(金) 00:06:01.27 ID:jmgfjgCz.net
原産地の気候が温暖じゃないと野生種に成り得ず人為の周年栽培するより他が無い

韓国の気候は東北並w

24: 2018/03/30(金) 00:06:15.24 ID:98SNXU9I.net
>>1
その自生運動をいい加減自制しろよ

27: Dr.( ◎ゝ◎)乳部山 2018/03/30(金) 00:06:48.81 ID:kCobe5+E.net
自制しろ

32: 2018/03/30(金) 00:08:44.10 ID:Y+RXWqoe.net
この珍学説、海外にも広く読んで楽しんで欲しいものだなぁw

34: 2018/03/30(金) 00:09:14.76 ID:Mb3As+tz.net
韓国に自生する不思議なもの
ソメイヨシノ
ステンレス
板海苔
南米産唐辛子←NEW!

276: 2018/03/30(金) 01:10:33.19 ID:q890Ddvz.net
>>34
テクネチウムも追加で(活版印刷のやつ)

358: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 01:24:37.10 ID:M6tX/ZA9.net
>>34
ジャガイモも追加でw

37: 海賊光 2018/03/30(金) 00:09:32.41 ID:DiQQgRXB.net
>>1

ひととおり読んでみたが、何を言っているのか今一つよくわからなかったな。

つか、超時空太閤以前に出てくる「唐辛子」「キムチ」に相当する単語って、山椒やそれを材料とした漬物ってことで決着してるはず。

38: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:09:39.51 ID:BKUX/N4u.net
アホですか。
中国でさえ本格的に唐辛子を使い始めるのは清代なのに。
四川料理は昔は山椒だけで辛みを出してて、唐辛子なんか使ってなかったんだぞ。

39: 2018/03/30(金) 00:10:13.09 ID:CiFIeZQk.net
なーんにもないのにプライドだけは高いって大変ね

49: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:11:24.16 ID:f19EfpXF.net
>クォン博士は「生物学的に結論を下せば、我が国の唐辛子は長くて何百万年前から、短くて何十万年前から私たちの唐辛子であった」と話した。
>クォン博士はまた、「中南米では多様な唐辛子が野生でも育っており、東洋では多様な唐辛子が栽培されていないといって
>唐辛子の原産地が中南米と主張する人がいる。これはある程度妥当性があると見られるが、必ずしも科学的な根拠に基づくと見ることはできない」と話した。

自分の韓国原産説の方が科学的根拠がないのに、南米原産説を否定出来るキチガイ韓国人って凄いなw

54: 2018/03/30(金) 00:11:43.28 ID:hMFVGwY3.net
何百万年前って半島は海の底だろ・・

65: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:14:22.23 ID:x3Kz+s4t.net
はいはい。
宇宙は唐辛子がバクハツして出来たんですね。分かります。
それで最初に冷えて固まったのが朝鮮半島なんですよねww
そこから太陽系ができて地球が生まれたんですねww

67: 2018/03/30(金) 00:14:48.00 ID:mpyWMDLj.net
グダグダ言ってないでDNA調べればいいだけだろ

99: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:21:03.37 ID:8GLxjm7p.net
>>67
いや、それが元で
韓国が発祥だから似てるって言うかもよ…

70: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:16:29.58 ID:6mdMBDqH.net
正直どうでも良くない?仮に桜が朝鮮起源だろうがアフリカ起源だろうが
桜の美しさは変わらないし、俺は桜好きだが

106: 2018/03/30(金) 00:22:18.75 ID:ZX0Ch4du.net
>>70
乗っ取って追い出しまでがセットだからから割と実害があるんだよな
残念ながら

71: 2018/03/30(金) 00:16:38.97 ID:W0BtmYbQ.net
>ただし「インド、中国、韓国などアジアでは中南米とは違い、国別に数種の唐辛子が集中栽培されているが、
>これは数千年前から、その唐辛子に合う食べ物が発達したからで、
>すなわち、食品学的な必要によりその食品に合う唐辛子が栽培されているのを見れば、
>多様な品種を栽培するよりは一二個の品種を集中的に栽培した結果と見られる」と主張した。

全く意味が分からない。
外来種だからこそ種類が限定されてるんだろうに。
自生種からの選択なら、それこそ中南米のように多様な古代種があるわ。
 

 

80: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:18:05.91 ID:f19EfpXF.net
キムチのために、どうしても唐辛子の原産国を韓国ということにしたいバカチョン博士
韓国人の起源への拘りは異常過ぎる、完全に狂人の領域だなw

82: 2018/03/30(金) 00:18:13.29 ID:1SCKEefS.net
現生人類が7万5千年前に絶滅しかけた時の生き残りだろ?
何だよ数百万年前って

86: 2018/03/30(金) 00:18:31.15 ID:2/8n1Ygm.net
もともとキムチって唐辛子入ってなかっただろ
属国だった頃に唐辛子は使用禁止だったからな
だから本来のキムチはただの白菜の漬物

402: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 01:33:49.66 ID:QwJzd82w.net
>>86
現在キムチの主材料になってる白菜は、伊藤博文の朝鮮総督府が
中国で栽培されてた白菜を、朝鮮で栽培できるように改良して
持ち込んだ清国1号が始まりなのよ。
もちろんそれ以前から大根や菜っ葉のキムチがあっただろうけど、
白菜キムチは無かったの。

唐辛子の起源を主張するくらいバカだから、白菜の起源も主張
するだろうし、数千年前から食べてると主張するだろうけどさw

唐辛子を持ち込んだ秀吉と、白菜を普及させた伊藤博文。
韓国では極悪日本人の代表となってる二人が、奇しくも韓国人の
愛してやまないソウルフードに深~~く関わってることは、歴史の
皮肉と言うか何と言うかw

88: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:19:08.28 ID:n3OzViNi.net
コイツ大学教授にもなってコロンブスも知らんのか…
新大陸発見まで旧大陸になかった植物がどうやって自生すんだよ…

97: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:20:43.02 ID:FOsSNo2P.net
南米原産なのに?

103: 2018/03/30(金) 00:21:30.25 ID:W0BtmYbQ.net
>>97
南米からの経由地に「日本」が入ってる時点で発狂したんだろw

101: 2018/03/30(金) 00:21:18.67 ID:1o1cycm/.net
ご冗談を(´・ω・`)


あ、真剣なんか

107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:22:58.83 ID:ZcdZZFZz.net
根拠が薄い主張にも一切批難が起きない学会・・・
レベルが知れる

110: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:23:51.71 ID:pFWhI6yD.net
>>1
「西から登ったお日様が~東ぃ~へ沈ずぅむぅ~♪」

学界の一角で定説をひっくり返す主張が出ているにもかかわらず、
これに対する学問的反論や討論は探しても見つからない。

誰も相手にしてないからなんだよ。

111: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:23:56.63 ID:n3OzViNi.net
コロンブス大交換まで旧大陸にはトマトもジャガイモもトウガラシも存在していないの
マジで愛国トンスルの飲み過ぎで頭に蛆湧いてるんじゃねえの

120: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:26:03.46 ID:sRTFORiY.net
もう学問じゃねえな
ただの民族主義

124: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:26:44.39 ID:DYbGYRHj.net
へー、一応日本から伝来したっていうのは、ちゃんと定説にはなってるんだ。
韓国人のことだからこの記事みたいな妄想が蔓延してるもんだと思ってた

129: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:27:54.48 ID:Aj+v0QxC.net
日本が伝えた唐辛子がなけりゃキムチも何も出来なかった
という事実を無くすにはこういうしかないわなw

133: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:28:20.42 ID:PcEayIFB.net
>>1
北米原産でポルトガル経由で日本に、というかアジアに伝播だよな。
中国でもそういう事になってんだが

134: 2018/03/30(金) 00:29:17.86 ID:FcQtQPh1.net
生物学的に~
とか言うわりに科学的論拠なしっていうのがさすが朱子学下の教授

142: 2018/03/30(金) 00:32:42.13 ID:FcQtQPh1.net
メキシコ唐辛子が韓国唐辛子に変わるには年数が足りない!だから韓国に数百万年前からある!!

っていうけど……
植物の進化サイクルは動物よりはるかに早いのだという話をしらないんだろうね、この教授

145: 2018/03/30(金) 00:34:14.14 ID:Mb3As+tz.net
高麗大って何気に変な教授多いな
調べたら旭日旗は韓国起源ていうのもあるし、古いのでは今旬のソメイヨシノは王桜と
50年前に言い出した教授を輩出している

150: 2018/03/30(金) 00:34:46.26 ID:aeVf6dmi.net
コリアの地には何も無い (´・ω・`)

155: チームヤマト清純派うさぎ症候群 2018/03/30(金) 00:35:02.70 ID:lwOIFHls.net
数百年前から自生っておいww

157: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/03/30(金) 00:35:17.20 ID:P0LNNp54.net
結論ありきで事実を捻じ曲げる、これを突っ込むことが出来ないないってのが終わってる
韓国って馬鹿しか居ないな