1蚯蚓φ ★2013/07/06(土) 14:13:23.02ID:???

20130706203718_1_1

ウォーゲーミング社の新作「ワールド オブ ウォーシップ」の旭日旗論議が先週'良い方向'で終わ
った。国内ゲーマーの間で大きな話題になり、あまりにも敏感な問題なだけに下手をすればウォ
ーゲーミングにとって致命的になりかねなかったが、幸い、国内支社の素早い対処とこれを受け
入れた本社の選択でうまく解決された格好だ。過程はいろいろあったが結局、ゲームから旭日旗
を'完全削除'と決定されたからだ。

ゲームメーカに関連内容が報道された後、読者もやはり'良い選択'をしたとウォーゲーミング本社
と支社に賞賛を惜しまなかった。特にヨーロッパから眺める旭日旗の'意味'と東アジア圏で受けと
られる旭日旗の'象徴性'自体が完全に異なるだけに、これを理解させた点で良い評価を得た。

しかし、問題解決後も雑音は依然として残った。特にゲームメーカでは「旭日旗はなぜゲームから
消えるべきか」をめぐり読者の間で熱い論争が広げられた。様々な意見が衝突したが、最も大き
かったのは結局'表現'だ。ゲームでの表現の制約をどの線に置くかで摩擦があった。

事実、正統ミリタリーを主張するゲームなら'考証'によりそのまま表現できる。実際に"第二次世界
大戦当時、国旗の様式までその国の外交感情に振り回されて開発会社が顔色を伺うべきだとす
れば、彼らはその主題でゲームを作れなくなる」という意見もあった。もちろんこれは間違いではな
い。はっきり言えば正しい言葉だろう。しかし問題はゲーム自体が一つの文化コンテンツということ
だ。すなわち'ゲーム'を'ゲーム'と見ることはつまり'文化'に接することだ。

衆知のように旭日旗は日本帝国主義の象徴だ。抑圧と虐殺、収奪を体験した国家では汚された
血や傷など再び思い出したくない悲しい歴史があり、それだけ敏感にならざるをえない。だからこ
ういう国家の歴史や情緒、感情などを考慮しないなら、結局文化コンテンツとしてのゲームは'中途
半端'になるほかない。特にグローバルゲーム会社を指向するならば当然考慮しなければならな
い部分だ。

ウォーゲーミング社の「ワールド オブ ウォーシップ10」の開発者の1人は「ハーケンクロイツは
国際裁判所で違法判決を受けたが、旭日旗はそうでないから使うのに問題ない」と言ったが、ここ
にも誤りはある。事実、ハーケンクロイツはドイツでも自ら恥じる過去を反省して気を付けるが、日
本はまだそのような段階ではない。相変らず国家次元で言及がない。だから旭日旗は直ちに違法
の可否を問うものではなく、その'段階'まで踏みこめない一部国家の怒りをまず考えるのが正しい
と見る。
(中略:ユダヤ人をネズミと表現したナチズム)

もう一度強調するが、ゲームは文化コンテンツだ。各国家ごとに差はあるだろうが、ゲームは映画
や音楽と同じように世界のどこでもすべてと通じる力がある。各地域の文化をさらに理解し、これ
を受け入れて現地化することが本当に重要な理由だ。旭日旗が消えなければならない理由もここ
にある。

チャン・チェソク記者

ソース:ゲームメーカ(韓国語) [異口同音]旭日旗がゲームから消えなければならない理由
http://www.gamemeca.com/news/view.php?gid=300526

関連スレ:【ゲーム】“ワールドオブウォーシップの旭日旗、削除する”[06/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371077662/
【韓国】「オンライン海戦ゲームの日本軍艦に旭日昇天旗が…」 角の生えた国内ゲーマーたちが削除署名運動★2[06/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372305660/


2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:14:57.26ID:nntCh/cm

イヤならゲームやらなければいいんじゃないの


3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:15:25.57ID:3Xx1rhrl

文化なら、ますます糞みたいな個々人の感情で表現を変えるとか、ありえないだろ


6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:16:10.72ID:VSiUdRVJ

>>1
お嫌ならその文化を受け入れなければ良いだけです。
他所の文化を消し潰してやろうという方がおかしい。


56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:46:50.39ID:Uf/RLxVT

>>6
日本の文化を禁止していた国が韓国ですよ.
未だに制限があるしね.
それを世界に広めようというのが韓国.


8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:16:52.61ID:g3zil+tA

.
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧ 
    (-@∀@) ホゥ~、それでそれで?


9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:17:46.10ID:maWKW1Sg

>抑圧と虐殺、収奪を体験した国家では汚された血や傷など再び思い出したくない
>悲しい歴史があり、それだけ敏感にならざるをえない。

そこに嘘があるし中国はイギリス国旗に文句言わないし日本はアメリカ国旗に
文句言わないしアメリカ先住民ですらアメリカ国旗に文句言わない


10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:18:42.89ID:En1CXSUm

平和とか 言ってる癖に ウォーゲーム


11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:18:48.74ID:C+fJ8UTR

まじキチガイ


13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:19:53.03ID:nOszIfp+

ウリナラマンセーゲームしか認めないニダ!ってことだろ


15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:20:53.33ID:c/zZz71Y

理由の後付けw
一生やってろw


17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:22:08.26ID:UR+mjKph

あーいつもこればっかだけど
ほんとメンドクサイ連中だよな…。


19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:22:48.13ID:rD3fGOIQ

統一教会にも文句言えバカチョン


20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:23:02.93ID:U9tm95rd

朝鮮人がこの世から消えなければならない理由なら腐るほどあるけどな


23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:25:07.43ID:nOszIfp+

というか、最近特に発狂具合が酷いな
10年くらい前はそんなでもなかったのに、何があったんだか


24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:25:17.21ID:id2FYKMa

>>1
>旭日旗は日本帝国主義の象徴だ。

 そんな事実は無いのだがww  
 旭日旗は、日本海軍の旗であり、太陽神・アマテラスの神威を称える旗だよ。
帝国主義とか資本主義とかは無関係。
 2012年頃から、韓国は国家戦略として、旭日旗を侮辱する国際的キャンペーンを
展開しているようだね。
 日本としても、韓国に対して、何らかの報復政策を行う必要があるね。


26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:26:07.62ID:hoMQrDuV

素直に日本が嫌いだから、と言った方が好感度が高いと思う。


32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:30:54.39ID:PznP1Cua

文化に政治持ち込むなって


35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:34:26.88ID:4kJ/dH2Q

文化の無い国が文化を語ってるよ


37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:35:46.76ID:L23LoyGO

ハーケンクロイツがでてこない
ドイツWWIIものの映画なんて見たくねぇ


39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:36:17.93ID:QJUQEmaO

>>1
フランスのジャパンエキスポに寄生してるコリアブースで売ってる旭日グッズや
PSYの旭日グッズはスルーですかそうですか。


40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:37:29.08ID:WpBDqCmq

旭日旗に対する韓国の反発は
鍵十時と同じだと勘違い思い込み決め付け
ファッションやゲームでも人気の日本のデザインに対する嫉妬
世界中から日本のイメージを消し去ろうと活動、これは文化侵略

こういう韓国に対して日本は政府も民間も厳しく制裁すべき
一番の制裁は一切の交流を断ち、経済支援も技術援助もしない事
犯罪歴のある在日やヤクザ等を強制送還して再入国の禁止、パチンコの公営化


42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:38:28.24ID:abUNGbcD

かなり苦しいこじつけwww


43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:38:49.74ID:UbR60zEf

東アジアは中韓朝の三馬鹿だけのもんじゃない。
てか、その三馬鹿すら法で禁止してないだろ。


47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:40:50.27ID:NHCAXJH1

気に入らないだけで他国の旗を抹消できるなら韓国軍の旗も!・・・・
元からゲームにないね・・


49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:41:33.63ID:id2FYKMa

>>1
>旭日旗は日本帝国主義の象徴だ。

 おまえは、便童(ビョンドン)を知っているだろうか。
 19世紀まで、朝鮮の宮廷では、便童(ビョンドン)と呼ばれる子供を飼育していた。
一種の家畜であるが、王様や王族が病気になると、便童の小便を飲ませた。
20世紀前半まで、朝鮮では、子供の小便は「万病の薬」と考えられていたのだ。
 これが、19世紀以前の朝鮮文化のレベルだ。
 そこから文化を向上させたのが、大日本帝国である。朝鮮人は、日本人と日本国に対して、
足を向けて寝ることができない。日本人=大恩ある民族だからである。


51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:42:40.34ID:UbR60zEf

外国に抗議する前に、自国に旭日旗禁止の法律作らせろよ。
そうすればソフト会社やアパレル関係も対策とって目にすることもなくなるだろうよ
自衛隊も寄港しなくなるだろうしなwww


53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:45:56.75ID:fz9XJY7E

そろそろ日韓併合で朝鮮半島を発展させるゲーム作ろうぜ
シムシティみたいなやつ


61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:51:42.79ID:fNz5x+IX

>>53
警察署置いたら人口が減るエリアと増えるエリアに別れそうだな


57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:48:02.46ID:di/jK2SD

>>1
修正されたのはアジア圏だけで、ほかはそのまま。
で、メーカーからは「不快だ」的な事を言われている。

つーか今まで完全スルーだったじゃん。笑。


58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:48:05.15ID:x9R8nZJT

>>衆知のように旭日旗は日本帝国主義の象徴だ。抑圧と虐殺、収奪を体験した国家では汚された
>>血や傷など再び思い出したくない悲しい歴史があり、
それなら戦争ゲームをやるなよ。


59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:49:59.07ID:NP4kpL0E

よし!

んじゃあさ、もう韓国版は、大日本帝国の代わりに、大韓民国臨時政府を参戦させろw

終戦まで、中国国内でエロ本売りながら、逃げ切れば勝ちでw


63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:53:40.79ID:NP4kpL0E

>一部国家の怒りをまず考えるのが正しい

翻訳すると
ウリナラがダメだと言ったら、それは正しいニダ


65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:54:27.92ID:8f0jMrQa

こーなんスタイルも撤去じゃー
20130706203718_65_1

旭日旗をかざしながらシナ人を虐殺する朝鮮人。
20130706203718_65_2


66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:54:33.96ID:pnH3dqFa

これ日本政府が早く真面目に対応しないと
「慰安婦」といっしょで、旭日旗=ハーケンクロイツ
が既成事実化されちゃうぞ。最終的には旭日旗が
国内ですら使えなくなる。


68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:55:31.03ID:8f0jMrQa

ていうか、いまだに朝日新聞の社旗にケチを付けてないのは
どういう了見なんだ?


69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:55:31.75ID:MXVK0Crp

旭日旗は2007年には既に問題視されてたみたいだが
まだ韓国国内の反応もヌルいような・・
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189484156/

やっぱ2012年のキソンヨンがきっかけ、去年の五輪で激化、
(どちらも自国が顰蹙買ったときの逆切れ責任転嫁というのがおもろい)
明博の天皇侮辱発言でいよいよ引っ込みつかず
日本への対決姿勢を鮮明化ってとこでしょうか


70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:56:05.22ID:mUY8VReS

なんだ文化コンテンツて。
コンテンツが文化的なものじゃない国があるなんて信じられんわW


72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:57:28.53ID:Od80gU5x

早く制裁しろ。
鮮人どもをゲームで遊ばせておく余裕なんかもたせるな。
時間があるとろくでもないこと言い始めやがる。


75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 14:58:33.92ID:598m5SPc

>>1
なんかもう国ごと精神病院にぶち込めって感じ。


79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:02:12.05ID:fz9XJY7E

バーターとしてゲームから旭日旗消す代わりに地球から朝鮮人を消そうぜ


83ヤハヴェコ ◆Veko//B52tqC 2013/07/06(土) 15:07:21.61ID:Wdluxpwg

>>1

仮にもグローバル建前にするなら他国の正負どっちも受け入れてこその文化だろ。
遊戯王のバフォメットにイスラム圏が反発したのか?


84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:07:47.69ID:j+vBjCP2

カッコいいからひがんでるだけだろ


93はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A 2013/07/06(土) 15:17:09.40ID:DC1ITTGL BE:962244645-2BP(3457)

>>1
> 抑圧と虐殺、収奪を体験した国家では汚された血や傷など
> 再び思い出したくない悲しい歴史があり、それだけ敏感にならざるをえない。

韓国ではむしろ積極的にそんな“歴史”を見つけようとしてるように思えるけど(・ω・`)


94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:17:20.94ID:h9NPlo/U

これプロモビデオから削除されたとかいう話もあったけど、最終的にどうなったわけ?


97ヤハヴェコ ◆Veko//B52tqC 2013/07/06(土) 15:19:24.37ID:Wdluxpwg

>>94

連中が騒いだお陰で話題になって、「見てみたらカッコよかった!」的なノリでyoutubeとかで映像が拡散されてたはず。


110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:26:53.89ID:h9NPlo/U

>>97
それで結局ゲームそのものからも削除されちゃったの? アジア版だけとかいってるのもあるけどさ。


111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:28:01.12ID:78CNfdYk

>>110
まだ公式アナウンスされていないんじゃないか?


167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 17:46:45.02ID:h9NPlo/U

>>111
返信ありがとう。ちょっと自分でも確認して見た。

kaigai-anime.com/?p=10593
※先頭にハイパーリンク付けてね

この翻訳ブログの元スレだと、最終的に旭日旗の赤丸がセンターだとNG、中心からずれてればOKになったって結論になってるけど。

(すぐ規制かかるから、今のうちに書きたいこと書いとかないとw)


114ヤハヴェコ ◆Veko//B52tqC 2013/07/06(土) 15:29:52.63ID:Wdluxpwg

>>110

よく分からん。
今のところは「検討中」ってのと「削除決定」ってのが錯綜してる。
ほとんどが韓国視点の記事しかなくて、問題のゲーム自体がどう動いてるかが曖昧。


95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:17:39.13ID:rORquLA0

この国は統合失調症の人ばかりなのか?


99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:20:48.74ID:+CNFkjpy

>>95
そうだよ
知らなかったの?
国民の8割以上が精神疾患抱えてるよ


98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:19:53.56ID:HF2ruuN1

でもこれそのうち影響出そうだな
あーやだやだ


100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:22:04.30ID:lDl98/fo

次から次へと馬鹿が出てくる奇跡の国、それが韓国w


112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:29:07.39ID:qDcWXNeF

反日教育のせいで、後ろ向きな考えしか出来ないチョンの子供って可哀想。ある意味虐待だな。


118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:35:02.33ID:LLaNPIzS

>ゲームは映画 や音楽と同じように世界のどこでもすべてと通じる力がある

バトルシップの製作者には文句言え無いだろ。二枚舌め。


119ヤハヴェコ ◆Veko//B52tqC 2013/07/06(土) 15:36:19.60ID:Wdluxpwg

>>118

一応言ってたw
すぐに鎮火した(させられた?)けど。


121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:37:53.66ID:78CNfdYk

>>119
映画「バトルシップ」に翻る旭日旗(人物背後)
20130706203718_121_1


120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:36:41.66ID:qpKY40qp

マジでウザイわ韓国人
シネとは言わんが半島から一切出てくるな!


127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:40:04.62ID:xUedpvvz

馬鹿らしい理由だな。 アメリカはフィリピンを殖民地支配してたが、だから
星条旗がゲームから消えなければならないって話になるか?


131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 15:42:32.48ID:WAH/tsAy

我々の文化だと悪だから世界中で滅ぼすべきって主張してるだけだな
イスラム原理主義者でも豚を絶滅させろなんて奴いないだろ


133大有絶 ◆moSD0iQ3To 2013/07/06(土) 15:43:33.18ID:s//PLLam

というか
消さなきゃならないほど世界中に広まっている時点で
韓国人の主張はごく最近になって思いついたものに過ぎないって証明になるんだけど。

何で広まる前に阻止しなかったの?


137特亜の呼び声φ ★2013/07/06(土) 15:50:45.41ID:???

WoTとかこれをeスポーツにしたいから韓国の機嫌損ねたくないんだろうね
我慢できない人はMODで対応するしかないよ


138みすみ ◆eMaFnr2Lfo7c 2013/07/06(土) 15:51:14.00ID:baflUPVK

そんなにゲームがしたいなら、韓国内で作ればいいだけ。
海外のゲームにクレームを付けるのは筋違い。
気に入らなければ受け入れなければいい。
映画だって、各国の裁量です。中韓の反日映画、世界で上映されていますか?
これで、また、朝鮮民族の愚劣さが世界に発信されましたね。


144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 16:00:18.80ID:sjXPQXbA

このゲームにはシーンの一部に「旭日旗」が登場します。とただし書きをつけて売ればいいだろ。  つまり嫌なら見るゆーな、買うなでいいだろ


145大有絶 ◆moSD0iQ3To 2013/07/06(土) 16:01:46.18ID:s//PLLam

それから
世界中で消していると豪語している子は
大元の日本で社旗として堂々とテレビにすら映っているアレはどうするのかな?

今年もまた夏の甲子園の時期になるけど。


151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 16:08:14.08ID:3j18lfU3

IHOで旭日旗は船旗として登録されてるのにw
反対し始めたのってここ数年じゃねーかw


158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 16:28:54.87ID:s5QgM4WL

アホだろこいつら
朝鮮戦争で韓国に攻め込んできた中国には何も言えないんだろうしなw
属国キムチ野郎w


162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 16:41:47.58ID:HB9aOGvR

>>1
いつもの病気w


171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/07/06(土) 18:28:55.98ID:TGZwch2d

二行目で読む気なくしたが
欧州で良くても特亜じゃ駄目だから使うなって論理なら西洋圏、特にポーランド、フランス、ベルギー、イギリスそしてドイツ、オーストリアから中韓日は締め上げられるんじゃねえの。
あと4chで鉤十字コラで遊んでる外人も

中韓にかなりヒトラーの看板やナチ想起させるものあって、ビビるぞアレ
日本はニコニコの総統閣下シリーズ的に言い逃れ出来んし

それでなんで言われないって、西洋が表現の自由を認めてるからだろ

所謂嫌ならみるな、だ。


このページをチップで応援