1:帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:2013/06/03(月) 23:00:31.76ID:???
日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)による、いわゆる従軍慰安婦をめぐる発言に批判が集まるなか、
テレビ番組で大阪の視聴者が見せた思わぬ反応がネット上で波紋を広げている。
番組出演者全員が橋下氏の発言について「問題アリ」との見解を示すなか、視聴者投票の結果は約8割が「問題ナシ」。
維新の会への逆風ぶりが顕著な世論調査の結果とは対照的な結果に、
出演者は「やっぱり地元の意見。日本全体の平均値ではない」などと困惑しきりだった。
番組は、2013年6月1日午後にテレビ大阪(TVO)で放送された情報番組「たかじんNOマネー」。
この日は「朝鮮半島まるごと徹底討論スペシャル」と題して、8人のパネラーが意見を交わした。
番組冒頭に「橋下市長『従軍慰安婦発言』問題アリ?問題ナシ?」という問いに対して、パネラー8人全員が「問題アリ」で一致した。
8人の中にはアゴラ研究所所長の池田信夫氏や大阪市立大学教授の朴一氏ら慰安婦問題に対する立ち位置が異なる人もいたが、
少なくとも「発言に問題がある」という点では一致した。
これと対照的だったのが視聴者による電話の投票だ。テレビ画面上に「0180」で始まる2つの番号が表示され、
それぞれの番号が「問題アリ」「問題ナシ」の選択肢にあたる。視聴者はどちらかの番号に電話にかける仕組みだが、
ウェブサイトのワンクリック投票と異なり、1回の投票ごとに通話料がかかる。
番組中盤の中間集計の時点で「問題アリ」が1463票に対して「問題ナシ」が4929票。かなり票差が開いていた。出演者は、
「かなり我々、視聴者とぶつかってますね~」(大谷昭宏氏)
「やっぱり地元の意見なんでしょうね。日本全体の平均値ではない」(須田慎一郎氏)
と、かなり驚いていた。
須田氏が指摘するように、この番組は関西のみで放送されたため、ツイッターなどで組織的に投票の呼びかけなどが行われない限り、
テレビを見ている関西在住者しか投票できない。さらに、朝日放送(ABC)や毎日放送(MBS)といった他の在阪局が
京都や神戸を含む関西一円をサービスエリアにしているのに対し、番組を放送したテレビ大阪の電波が直接届くのは基本的には大阪府のみ。
比較的「府民の声」に限定されている可能性もある。
投票の傾向は番組の最後に発表された最終結果でも大きくは変わらず、「問題アリ」2011票に対して「問題ナシ」7713票。
実に79.3%が発言に問題がないと受け止めたことになる。番組では、
「慰安婦の強制性の有無のところで橋下さん支持が多かった」
という分析結果が読み上げられた。橋下氏が「国家の意思による拉致・人身売買があったかどうかを検証しなければならない」
と主張している点が、一定の支持を得ている可能性もある。
だが、出演者は結果に違和感を持ったようで、
「見てる人が、男性が多いんじゃないですか?」(朴一氏)
「とらえ方ですよね。橋下さん個人で言うには構わないんじゃないか、とか、歴史認識としてとらえている方とか…。
二つにポンと分けちゃたんで、それぞれ理由は違ってたのかも知れないですね。ただ、数字としてこうなったことは確か」(大谷氏)
「発言そのよりも『橋下市長を支持する』という意味で『問題なし』に入れた方も沢山いらっしゃると思います」(眞鍋かをり氏)
と口々に述べていた。
一部では、このような橋下氏への批判ムードについて「手のひら返し」だとして批判する声も出ている。
例えば漫画家の小林よしのり氏は5月30日のブログで、かつては安倍晋三首相と橋下氏は慰安婦問題について意見が同じだったことを指摘した上で、
「ところが橋下が『慰安婦制度は必要だった』と発言して、外国から一斉に非難され、特にアメリカが怒り狂ったら、
安倍晋三はなんと見事な『手のひら返し』か!橋下徹の惨状を見て、安倍晋三、稲田朋美ら自民党の政治家どもは、
全員、知らぬ顔の半兵衛を決め込んだ!英霊の名誉より、参院選!」
と変節ぶりを嘆いている。
http://www.j-cast.com/2013/06/03176465.html?p=all
日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)による、いわゆる従軍慰安婦をめぐる発言に批判が集まるなか、
テレビ番組で大阪の視聴者が見せた思わぬ反応がネット上で波紋を広げている。
番組出演者全員が橋下氏の発言について「問題アリ」との見解を示すなか、視聴者投票の結果は約8割が「問題ナシ」。
維新の会への逆風ぶりが顕著な世論調査の結果とは対照的な結果に、
出演者は「やっぱり地元の意見。日本全体の平均値ではない」などと困惑しきりだった。
番組は、2013年6月1日午後にテレビ大阪(TVO)で放送された情報番組「たかじんNOマネー」。
この日は「朝鮮半島まるごと徹底討論スペシャル」と題して、8人のパネラーが意見を交わした。
番組冒頭に「橋下市長『従軍慰安婦発言』問題アリ?問題ナシ?」という問いに対して、パネラー8人全員が「問題アリ」で一致した。
8人の中にはアゴラ研究所所長の池田信夫氏や大阪市立大学教授の朴一氏ら慰安婦問題に対する立ち位置が異なる人もいたが、
少なくとも「発言に問題がある」という点では一致した。
これと対照的だったのが視聴者による電話の投票だ。テレビ画面上に「0180」で始まる2つの番号が表示され、
それぞれの番号が「問題アリ」「問題ナシ」の選択肢にあたる。視聴者はどちらかの番号に電話にかける仕組みだが、
ウェブサイトのワンクリック投票と異なり、1回の投票ごとに通話料がかかる。
番組中盤の中間集計の時点で「問題アリ」が1463票に対して「問題ナシ」が4929票。かなり票差が開いていた。出演者は、
「かなり我々、視聴者とぶつかってますね~」(大谷昭宏氏)
「やっぱり地元の意見なんでしょうね。日本全体の平均値ではない」(須田慎一郎氏)
と、かなり驚いていた。
須田氏が指摘するように、この番組は関西のみで放送されたため、ツイッターなどで組織的に投票の呼びかけなどが行われない限り、
テレビを見ている関西在住者しか投票できない。さらに、朝日放送(ABC)や毎日放送(MBS)といった他の在阪局が
京都や神戸を含む関西一円をサービスエリアにしているのに対し、番組を放送したテレビ大阪の電波が直接届くのは基本的には大阪府のみ。
比較的「府民の声」に限定されている可能性もある。
投票の傾向は番組の最後に発表された最終結果でも大きくは変わらず、「問題アリ」2011票に対して「問題ナシ」7713票。
実に79.3%が発言に問題がないと受け止めたことになる。番組では、
「慰安婦の強制性の有無のところで橋下さん支持が多かった」
という分析結果が読み上げられた。橋下氏が「国家の意思による拉致・人身売買があったかどうかを検証しなければならない」
と主張している点が、一定の支持を得ている可能性もある。
だが、出演者は結果に違和感を持ったようで、
「見てる人が、男性が多いんじゃないですか?」(朴一氏)
「とらえ方ですよね。橋下さん個人で言うには構わないんじゃないか、とか、歴史認識としてとらえている方とか…。
二つにポンと分けちゃたんで、それぞれ理由は違ってたのかも知れないですね。ただ、数字としてこうなったことは確か」(大谷氏)
「発言そのよりも『橋下市長を支持する』という意味で『問題なし』に入れた方も沢山いらっしゃると思います」(眞鍋かをり氏)
と口々に述べていた。
一部では、このような橋下氏への批判ムードについて「手のひら返し」だとして批判する声も出ている。
例えば漫画家の小林よしのり氏は5月30日のブログで、かつては安倍晋三首相と橋下氏は慰安婦問題について意見が同じだったことを指摘した上で、
「ところが橋下が『慰安婦制度は必要だった』と発言して、外国から一斉に非難され、特にアメリカが怒り狂ったら、
安倍晋三はなんと見事な『手のひら返し』か!橋下徹の惨状を見て、安倍晋三、稲田朋美ら自民党の政治家どもは、
全員、知らぬ顔の半兵衛を決め込んだ!英霊の名誉より、参院選!」
と変節ぶりを嘆いている。
http://www.j-cast.com/2013/06/03176465.html?p=all
3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:01:52.05ID:/k3lH28f
国民投票でもしてみたら?
4: 【九電 70.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2013/06/03(月) 23:02:17.20ID:9VFyXIOf BE:403689784-2BP(3335)
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwww
5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:03:53.38ID:9ouAnLOY
こいつら、自分たちが世間を睥睨したつもりでいるようだが
実際は世間からじっと見られてることが理解できてないらしいなw
特に大谷という小汚いジジイ。こいつは昔からクズ。
今回の包装で完全に売国脳が世間に知れ渡ったなご苦労。
6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:05:59.00ID:JgtIQLTr
マスコミが思っているより、はるかに日本人はまとも。
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:06:31.28ID:RS2sATHN
8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:06:32.05ID:o5iTCS/P
橋本大勝利w
11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:08:33.66ID:VQJgYklh
民意じゃ無いなら何故聞いたの?
17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:11:50.39ID:byk4PSP/
こういう時だけ民意を尊重しろとは言わないからますます見透かされて見放されるんだよ
いい加減に築けよ。悔い新ためろ、出来損ない
19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:13:30.60ID:l188xuP8
大阪民国と揶揄される地域ですらこうなんだから
あとは推して知るべしなんじゃないのw
まあ、朝鮮人売春婦がウヨウヨいる地域だからこそってのもあるかもしれないけど
20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:14:03.60ID:dnMNp+8s
番組が放送されてんの大阪だけじゃないけどね
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:17:51.18ID:qeIzx9eI
>>1
大阪府民じゃないが
「問題なし」だぜ
アメリカの正義とやらは「今の感覚での正義」だろう
①当時は売春は違法では無かった
②政府による強制はなかった
ここからくる、日本人的感覚は
「当時はそんなもんだった」だ
日本では江戸時代には「斬り捨て御免」なんて法もあった
今やったらただの殺人だが、当時は方の定めた通りのことだった
無理に正当化する必要も無い
当時の法律はそうだっただけだ
もし、俺の先祖が誰かを「斬り捨て御免」していたとしても(タブン農民なんで無いが)
謝る道理は無いし、先祖が悪人だったとは思わない
法に従って立派に生きた先祖だったと思うだけだ
斬られた人は災難だっただろうが
アメリカのように、「今の正義」を守るために
過去に無理やり道理を捻じ曲げてくっつけるようなことはむしろ恥だ
歴史は常に流れているし、その時その時の法に従って
最大限の生き方をするのが正しい
100年後の子孫が俺達を見てなんと言うかは、100年後にしかわからない
流れは変わってきてるよな
26:Dr.Hwang ◆NOBELxffHw :2013/06/03(月) 23:20:27.09ID:ZRV4aPjP
つべで見たよ
痛快なお通夜だったなww
28:さらりとしたネトウメ ◆ROTARYvGMk :2013/06/03(月) 23:20:47.70ID:QkxRh4lG
いや、大阪市長(元府知事)の問題だから、大阪の意見で良いだろ。
自分の意見と同じで無いと「ソレは違う」って言う識者って、
自分の脳味噌に鉛弾をぶちこんでいるのと同じだぞ。
民意を問うたくせに
結果が気にくわないと
「民意じゃない」とのたまう
東京MXの「韓流は人気か?」投票もそう
結果を厳正に受け止めろよ
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:24:23.91ID:dnMNp+8s
>「やっぱり地元の意見なんでしょうね。日本全体の平均値ではない」(須田慎一郎氏)
結果出てから言うなや豚
37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:24:29.43ID:k+K9SVmG
お通夜
40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:25:31.47ID:gaO7+FtE
大阪人は周りに朝鮮人売春婦がうようよ居るのを
身をもって実感してるから、こうゆう結果がでるのもうなづけるw
>出演者は「やっぱり地元の意見。日本全体の平均値ではない」などと困惑しきりだった
そもそもの問題は、結果が出る前から、出演者自身が結果を勝手に決めてかかってることにある。
困惑する前に、自分たちのスタンスを見直せ
43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:26:38.46ID:DS07x9t1
左翼言論が日本の代表面してることが間違ってるんだよ
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:29:38.78ID:AdVdBjt+
>外国から一斉に非難され、特にアメリカが怒り狂った
こんな事実がありましたか?
全く知りませんでしたが。
46::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:31:35.88ID:nfRvvQ1T
日本軍による従軍慰安婦強制連行は無かった。
だから「性奴隷」は存在しない。これが事実。
しかも当時は売春は合法、犯罪でもない。
47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:31:35.97ID:l188xuP8
たかじんくらい自由にさせといてバランスとればよかったのにね
強引に出演者入れ替えて乗っ取ったあげくこれじゃマズコミの権威低下に拍車がかかっただけ
あんまりやりすぎると表現の自由そのものが危うくなるからマスコミは一度解体すべき
すくなくとも新聞社と放送局は同じ系列にしないとかね
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:32:18.04ID:er1W+TqF
問題は橋本にあるんじゃなく、証拠がないのにとりあえず誤っておけばいいや
と談話を出した河野、村山にあるからな
50::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:34:50.17ID:nfRvvQ1T
政府は、もっと世界に向かって、
『従軍慰安婦強制連行は無かった、性奴隷も存在しない』
と喧伝するべき。
国内で『政府の見解としては~』では、声が小さすぎて
外国に届かない。
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:37:10.09ID:nVH7Vh6Z
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111214/kor11121420460006-n1.htm
> 韓国政府が過剰に気遣いし、支援団体が「記念碑建立」を強行できた背景には慰安婦問題の“聖域化”がある。20年に
>わたる執拗(しつよう)な日本非難キャンペーンの結果、元慰安婦の老女たちは今や「独立運動功労者」のように英雄視され、
>亡くなると必ず経歴、写真付きで新聞に出る。
金に目がくらんで旧日本軍に股を開いて協力した親日派売春婦が英雄になっている韓国(笑)
64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:47:29.81ID:q6i6PAME
「性」ってのはデリケートな問題だから、デリケートに
語らなきゃならないんだよ。でも橋下はデリカシーなかったわけね。
言ってる事の根幹、ロジックは正しいんだよ。
言い方っていう枝葉、レトリックの部分だよね。
でも日本の戦後左翼連中って、
①本人の意思に反した管理売春婦
②本人の意思による管理売春婦
③女子挺身隊(女子の勤労動員)
この合計20万人の全てを性奴隷とする韓国人による
組織的な日本に対するネガキャンに対して、
何とも思わないのかねぇ。
これこそ日本に対する組織的なヘイトスピーチだし、
人権侵害だろが。
66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:48:35.45ID:/sVHcFcy
在日の多い大阪で8割だったら
全国でやっても問題なしの方が多いんじゃないの
67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:49:15.69ID:bhyl5OfB
全員ある方向に向いてるパネラーの意見の方が信頼性が低いw
68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:49:29.40ID:g5xed6JD
>>1
まあ、結果を改竄しなかった事だけは誉めてやるわw
橋下は律儀に『人権問題』への言及はしなくても良かった。
なぜなら、この問題の最大の争点は「強制連行の有無」だから。
強制連行が無ければ、性奴隷は存在しない。
慰安婦はただの高給売春婦にすぎない。
当時、売春は合法、今のように犯罪ではない。
これ問題ありが多かったら普通にたたいてるんだよねwwwww
一般視聴者とコメンテーターと認識が違う原因を検証したほうがいいんじゃないの?
『局の意向』『コメンテーターの出身地』
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:10:53.90ID:xrRvTPTO
橋下の発言は表現に問題があった部分はあるかもしれんが、大筋において正論だろ。
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:15:51.39ID:+5cK6CNy
そら、関西の番組なんだから、日本全体のもんじゃないだろうよww
そんなこと、やる前からわかってる話だろ?
出演してたくせに、放送される地域とか把握してなかったのか?
馬鹿なのか???揃いも揃ってw
93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:17:48.11ID:+oRkHj5K
どこも問題とは思わんが…
特にレイパー米兵は風俗行けはまさしく正論
レイプなんぞするより遥かに健全だろ
94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:18:12.16ID:y+MnCkb6
つか、知れば知るほど嫌いになるのが朝鮮人だろw
身近にいる朝鮮人で大なり小なり嫌な思いをしてる大阪人が朝鮮人に好意的なわけがない
特に、生野で日本人を狙った朝鮮人による無差別テロがあったばかりなのに
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:36:12.79ID:ubQC4dsn
この番組もそうだが、たかじんのいっても委員会も
だんだん韓国面に落ちてきてないか?
出演者達が妙に韓国、擁護したり、どさくさに紛れて
誉めだしてる、前回の委員会でも韓国アイドル絶賛してたしw
なんかネットでは政府が金出してると言われてるけど、それは違うんです
彼らははメチャクチャ頑張ってるんです、日本のアイドルとはなんちゃらかんちゃらって
言ってたなw
ノーマネーは青山氏をぶった切った時点で終了した
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:41:59.45ID:0mMXESGQ
>「見てる人が、男性が多いんじゃないですか?」(朴一氏)
こんな風に女性は大半が怒ってるみたいな意見をよく見るが違うね
男女差はないよ
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:49:35.30ID:AjPCiBH3
新聞やテレビだけしか無ければ反対の結果だったかもな
残念でしたw
124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:55:31.62ID:Oc9FChT6
>「見てる人が、男性が多いんじゃないですか?」(朴一氏)
「売春婦」に嫌悪感を覚えるのはむしろ女だ
身体を売らなきゃならんかった理由をまず調べる
ソレがカネだけなら反感も買うさ
>「やっぱり地元の意見なんでしょうね。日本全体の平均値ではない」(須田慎一郎氏)
身近に半島人が沢山いるから、知ってるからこその偏りだろう
知らないからこそ無邪気に「可哀想」って言えるもんでね
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 01:00:01.22ID:n+4bVCCA
日韓国交断絶すれば、すべて解決するのに、なんで国交断絶しない????
あんな鬱陶しくて忌々しい朝鮮人と関わらなくてすむと考えるだけで、清々しい気分になるというのに。
しかも、朝鮮人に関するニュースは一切、日本では流さないということにして欲しいもんだ。
朝鮮、っていう名前を聞くだけで鬱陶しいよ。www
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 01:08:11.54ID:DBfKP7H0
橋下の発言に対する国民大多数の意見は、
①言ってる事には肯定的(根幹)
②言い方には否定的(枝葉)
だと思うよ。
でマスメディアはいつものように、枝葉に対する
脊髄反射でギャンギャン言うわけ。
そのマンネリスタイルにいい加減ゲンナリりしてるん
だよね、国民は。
ゲンナリしてる所か、外国勢力を利する結果にも
なってるわけで、それに対してはムカついてもいるわけ。
あとさ、クオリティ的に、テレビのコメンテーター連中
より2chの歴ヲタ様達の方がよっぽど勉強になるコメント
残すんだ。
もう、何もかもテレビはズレてるんだよなぁ。
なんかたかじんのコレもえらく恣意的になってきたねぇ
こういう事ほざきだしたら後落ちてくだけだし、それもいまはネットがあるから早いだろうねぇ
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 02:03:54.49ID:xK8zy4ur
あのパネラーたちの認識はおかしい、岡山県でも
私の周りはだいたいあんな割合。
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 02:11:27.80ID:gCd4+s5g
橋下は最初に言った一言だけなら何も問題なかった。
「慰安婦はアメリカも韓国もやっていた。なぜ日本だけ非難するのか」
みたいな内容だったと思う。
その後マスゴミの曲解報道やら朝鮮人やらにギャアギャア騒がれてへたれたのが問題。
朝鮮人などどうでもいいが日本のマスゴミは本当に問題だよ。マジで一度ぶっ壊したほうがいいと思う。
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 02:34:00.97ID:Das+fToK
どうやって日本人全体の民意を知ったんだ?
何か受信してるんだろうか?w
国民投票でもしてみたら?
4: 【九電 70.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2013/06/03(月) 23:02:17.20ID:9VFyXIOf BE:403689784-2BP(3335)
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwww
5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:03:53.38ID:9ouAnLOY
こいつら、自分たちが世間を睥睨したつもりでいるようだが
実際は世間からじっと見られてることが理解できてないらしいなw
特に大谷という小汚いジジイ。こいつは昔からクズ。
今回の包装で完全に売国脳が世間に知れ渡ったなご苦労。
6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:05:59.00ID:JgtIQLTr
マスコミが思っているより、はるかに日本人はまとも。
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:06:31.28ID:RS2sATHN
;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
:<;l|l;`田´>; 日本人の意見は日本に住む人全体の意見ではないニダ!
;(6 9:
:ム__〉__〉
:<;l|l;`田´>; 日本人の意見は日本に住む人全体の意見ではないニダ!
;(6 9:
:ム__〉__〉
8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:06:32.05ID:o5iTCS/P
橋本大勝利w
11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:08:33.66ID:VQJgYklh
民意じゃ無いなら何故聞いたの?
17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:11:50.39ID:byk4PSP/
こういう時だけ民意を尊重しろとは言わないからますます見透かされて見放されるんだよ
いい加減に築けよ。悔い新ためろ、出来損ない
19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:13:30.60ID:l188xuP8
大阪民国と揶揄される地域ですらこうなんだから
あとは推して知るべしなんじゃないのw
まあ、朝鮮人売春婦がウヨウヨいる地域だからこそってのもあるかもしれないけど
20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:14:03.60ID:dnMNp+8s
番組が放送されてんの大阪だけじゃないけどね
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:17:51.18ID:qeIzx9eI
>>1
大阪府民じゃないが
「問題なし」だぜ
アメリカの正義とやらは「今の感覚での正義」だろう
①当時は売春は違法では無かった
②政府による強制はなかった
ここからくる、日本人的感覚は
「当時はそんなもんだった」だ
日本では江戸時代には「斬り捨て御免」なんて法もあった
今やったらただの殺人だが、当時は方の定めた通りのことだった
無理に正当化する必要も無い
当時の法律はそうだっただけだ
もし、俺の先祖が誰かを「斬り捨て御免」していたとしても(タブン農民なんで無いが)
謝る道理は無いし、先祖が悪人だったとは思わない
法に従って立派に生きた先祖だったと思うだけだ
斬られた人は災難だっただろうが
アメリカのように、「今の正義」を守るために
過去に無理やり道理を捻じ曲げてくっつけるようなことはむしろ恥だ
歴史は常に流れているし、その時その時の法に従って
最大限の生き方をするのが正しい
100年後の子孫が俺達を見てなんと言うかは、100年後にしかわからない
105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:35:18.76ID:zvplfoUm
>>21
今の法律で過去を語ったらアメリカだって大変じゃないか?
奴隷制度にネイティブアメリカン虐殺、虐待・・・
>>21
今の法律で過去を語ったらアメリカだって大変じゃないか?
奴隷制度にネイティブアメリカン虐殺、虐待・・・
113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:43:17.22ID:xrRvTPTO
>>105
いや、それは現代においても国家として存続してるどの国にも言えてる事です。
だからこそ現代の価値観で過去の事を問うのは大きな問題があるのです。
25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:19:59.55ID:vF79P0aR>>105
いや、それは現代においても国家として存続してるどの国にも言えてる事です。
だからこそ現代の価値観で過去の事を問うのは大きな問題があるのです。
流れは変わってきてるよな
26:Dr.Hwang ◆NOBELxffHw :2013/06/03(月) 23:20:27.09ID:ZRV4aPjP
つべで見たよ
痛快なお通夜だったなww
28:さらりとしたネトウメ ◆ROTARYvGMk :2013/06/03(月) 23:20:47.70ID:QkxRh4lG
いや、大阪市長(元府知事)の問題だから、大阪の意見で良いだろ。
自分の意見と同じで無いと「ソレは違う」って言う識者って、
自分の脳味噌に鉛弾をぶちこんでいるのと同じだぞ。
31:Dr.Hwang ◆NOBELxffHw :2013/06/03(月) 23:22:39.65ID:ZRV4aPjP
>>28
出演者がすごかったよ
ブサヨとチョンのオンパレードw
32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:23:05.69ID:8i55GUUa>>28
出演者がすごかったよ
ブサヨとチョンのオンパレードw
民意を問うたくせに
結果が気にくわないと
「民意じゃない」とのたまう
東京MXの「韓流は人気か?」投票もそう
結果を厳正に受け止めろよ
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:24:23.91ID:dnMNp+8s
>「やっぱり地元の意見なんでしょうね。日本全体の平均値ではない」(須田慎一郎氏)
結果出てから言うなや豚
37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:24:29.43ID:k+K9SVmG
お通夜
40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:25:31.47ID:gaO7+FtE
大阪人は周りに朝鮮人売春婦がうようよ居るのを
身をもって実感してるから、こうゆう結果がでるのもうなづけるw
58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:40:27.22ID:oFNxPxjz
>>40
関西は朝鮮や韓国ルーツの人が多くてうまく共存してるように見えるが
多いが故に反感も多いのが現実
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:26:10.92ID:cjqzd0ab>>40
関西は朝鮮や韓国ルーツの人が多くてうまく共存してるように見えるが
多いが故に反感も多いのが現実
>出演者は「やっぱり地元の意見。日本全体の平均値ではない」などと困惑しきりだった
そもそもの問題は、結果が出る前から、出演者自身が結果を勝手に決めてかかってることにある。
困惑する前に、自分たちのスタンスを見直せ
43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:26:38.46ID:DS07x9t1
左翼言論が日本の代表面してることが間違ってるんだよ
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:29:38.78ID:AdVdBjt+
>外国から一斉に非難され、特にアメリカが怒り狂った
こんな事実がありましたか?
全く知りませんでしたが。
46::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:31:35.88ID:nfRvvQ1T
日本軍による従軍慰安婦強制連行は無かった。
だから「性奴隷」は存在しない。これが事実。
しかも当時は売春は合法、犯罪でもない。
47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:31:35.97ID:l188xuP8
たかじんくらい自由にさせといてバランスとればよかったのにね
強引に出演者入れ替えて乗っ取ったあげくこれじゃマズコミの権威低下に拍車がかかっただけ
あんまりやりすぎると表現の自由そのものが危うくなるからマスコミは一度解体すべき
すくなくとも新聞社と放送局は同じ系列にしないとかね
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:32:18.04ID:er1W+TqF
問題は橋本にあるんじゃなく、証拠がないのにとりあえず誤っておけばいいや
と談話を出した河野、村山にあるからな
50::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:34:50.17ID:nfRvvQ1T
政府は、もっと世界に向かって、
『従軍慰安婦強制連行は無かった、性奴隷も存在しない』
と喧伝するべき。
国内で『政府の見解としては~』では、声が小さすぎて
外国に届かない。
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:37:10.09ID:nVH7Vh6Z
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111214/kor11121420460006-n1.htm
> 韓国政府が過剰に気遣いし、支援団体が「記念碑建立」を強行できた背景には慰安婦問題の“聖域化”がある。20年に
>わたる執拗(しつよう)な日本非難キャンペーンの結果、元慰安婦の老女たちは今や「独立運動功労者」のように英雄視され、
>亡くなると必ず経歴、写真付きで新聞に出る。
金に目がくらんで旧日本軍に股を開いて協力した親日派売春婦が英雄になっている韓国(笑)
64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:47:29.81ID:q6i6PAME
「性」ってのはデリケートな問題だから、デリケートに
語らなきゃならないんだよ。でも橋下はデリカシーなかったわけね。
言ってる事の根幹、ロジックは正しいんだよ。
言い方っていう枝葉、レトリックの部分だよね。
でも日本の戦後左翼連中って、
①本人の意思に反した管理売春婦
②本人の意思による管理売春婦
③女子挺身隊(女子の勤労動員)
この合計20万人の全てを性奴隷とする韓国人による
組織的な日本に対するネガキャンに対して、
何とも思わないのかねぇ。
これこそ日本に対する組織的なヘイトスピーチだし、
人権侵害だろが。
66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:48:35.45ID:/sVHcFcy
在日の多い大阪で8割だったら
全国でやっても問題なしの方が多いんじゃないの
67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:49:15.69ID:bhyl5OfB
全員ある方向に向いてるパネラーの意見の方が信頼性が低いw
68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:49:29.40ID:g5xed6JD
>>1
まあ、結果を改竄しなかった事だけは誉めてやるわw
70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:52:04.54ID:9ouAnLOY
>>68
いや、実はもっと凄い結果だったに一票
>>68
いや、実はもっと凄い結果だったに一票
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:55:33.05ID:l188xuP8
>>68
たぶんスタッフに反骨心のある人が残ってたんじゃない?
いまごろ左遷されているかもしれんけど
76::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/03(月) 23:56:49.06ID:nfRvvQ1T>>68
たぶんスタッフに反骨心のある人が残ってたんじゃない?
いまごろ左遷されているかもしれんけど
橋下は律儀に『人権問題』への言及はしなくても良かった。
なぜなら、この問題の最大の争点は「強制連行の有無」だから。
強制連行が無ければ、性奴隷は存在しない。
慰安婦はただの高給売春婦にすぎない。
当時、売春は合法、今のように犯罪ではない。
85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:09:38.21ID:DBfKP7H0
>>76
米国国務省のあの女報道官の言ってる事きくと論点は
「人さらい強制連行」では無いみたいだよん。
・業者が娘に前借り賃金を渡す。
・娘は親にその金を贈与、もしくは貸与する。
っていう、形式的には合法、実質的には親による娘の
人身売買とも言える手法で管理売春婦を集めた例がありそうだ。
それは実質的には人身売買なのであり、その結果として
管理売春婦になった者は「性奴隷なのだ~~~~~!」
って事みたい。
これによる反論は、
①少なくとも形式的合法性を保ってる点。
②同様の管理売春婦は朝鮮戦争時の韓国軍、国連軍(=米軍)にもあった事。
③米軍の日本占領統治やベトナム戦争における米軍、韓国軍による強姦みたいなの
を防ぐためにこそ管理売春制度を採用していたのであり、管理売春婦募集の
際の法令順守を徹底すべきだった事が反省点。
って事かねぇ。特に②を言うと奇麗事抜かすレイプ国家、アメリカはピタっと黙るねwww
>>76
米国国務省のあの女報道官の言ってる事きくと論点は
「人さらい強制連行」では無いみたいだよん。
・業者が娘に前借り賃金を渡す。
・娘は親にその金を贈与、もしくは貸与する。
っていう、形式的には合法、実質的には親による娘の
人身売買とも言える手法で管理売春婦を集めた例がありそうだ。
それは実質的には人身売買なのであり、その結果として
管理売春婦になった者は「性奴隷なのだ~~~~~!」
って事みたい。
これによる反論は、
①少なくとも形式的合法性を保ってる点。
②同様の管理売春婦は朝鮮戦争時の韓国軍、国連軍(=米軍)にもあった事。
③米軍の日本占領統治やベトナム戦争における米軍、韓国軍による強姦みたいなの
を防ぐためにこそ管理売春制度を採用していたのであり、管理売春婦募集の
際の法令順守を徹底すべきだった事が反省点。
って事かねぇ。特に②を言うと奇麗事抜かすレイプ国家、アメリカはピタっと黙るねwww
90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:14:17.36ID:DBfKP7H0
>>85に追加。
④「本人の意思による管理売春婦>>>>>本人の意思に反した管理売春婦」
これは韓国人出稼ぎ売春婦の数が“身をもって”世界に証明してくれてる。
朝鮮半島で売春婦集めるのに、人さらいする必要もなければ、本人だます
必要もないんだよ。高給かかげれば自ずと集まるの。
>>85に追加。
④「本人の意思による管理売春婦>>>>>本人の意思に反した管理売春婦」
これは韓国人出稼ぎ売春婦の数が“身をもって”世界に証明してくれてる。
朝鮮半島で売春婦集めるのに、人さらいする必要もなければ、本人だます
必要もないんだよ。高給かかげれば自ずと集まるの。
95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:22:28.05ID:6uwjZMCi
>>90
つーか、人身売買そのものが罪悪だって論法なら韓国も米国も国内の売春宿を
オールナッシングにまで浄化しろよって話だわな
「皆で一緒に売春宿を無くしましょう」とか主張せずに、何故か知らんが「日
本だけが特別悪い」とぬかしやがるから、問題が無駄に長期化している
>>90
つーか、人身売買そのものが罪悪だって論法なら韓国も米国も国内の売春宿を
オールナッシングにまで浄化しろよって話だわな
「皆で一緒に売春宿を無くしましょう」とか主張せずに、何故か知らんが「日
本だけが特別悪い」とぬかしやがるから、問題が無駄に長期化している
96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:22:41.08ID:ILswJ/Bu
>>90
人身売買的要素なんて古今東西の売春業に必ず付き纏うものなんだよね
アメリカ自身が利用した女達にもそういう境遇の女は必ずいる
ところが日本に限り、一部である暗部を拡大して暗黒一色だったと一方的に断じてるのがこの騒動
>>90
人身売買的要素なんて古今東西の売春業に必ず付き纏うものなんだよね
アメリカ自身が利用した女達にもそういう境遇の女は必ずいる
ところが日本に限り、一部である暗部を拡大して暗黒一色だったと一方的に断じてるのがこの騒動
107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:36:42.22ID:vPVORLfT
>>96
去年、アメリカで1500人の女性が、保護された。騙されて
売られてきた女性達。勿論氷山の一角。
残念だけど、古今東西こうした事件が発生するのは、常識だ。
82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:08:26.73ID:/5dZVc9G>>96
去年、アメリカで1500人の女性が、保護された。騙されて
売られてきた女性達。勿論氷山の一角。
残念だけど、古今東西こうした事件が発生するのは、常識だ。
これ問題ありが多かったら普通にたたいてるんだよねwwwww
一般視聴者とコメンテーターと認識が違う原因を検証したほうがいいんじゃないの?
『局の意向』『コメンテーターの出身地』
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:10:53.90ID:xrRvTPTO
橋下の発言は表現に問題があった部分はあるかもしれんが、大筋において正論だろ。
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:15:51.39ID:+5cK6CNy
そら、関西の番組なんだから、日本全体のもんじゃないだろうよww
そんなこと、やる前からわかってる話だろ?
出演してたくせに、放送される地域とか把握してなかったのか?
馬鹿なのか???揃いも揃ってw
93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:17:48.11ID:+oRkHj5K
どこも問題とは思わんが…
特にレイパー米兵は風俗行けはまさしく正論
レイプなんぞするより遥かに健全だろ
94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:18:12.16ID:y+MnCkb6
つか、知れば知るほど嫌いになるのが朝鮮人だろw
身近にいる朝鮮人で大なり小なり嫌な思いをしてる大阪人が朝鮮人に好意的なわけがない
特に、生野で日本人を狙った朝鮮人による無差別テロがあったばかりなのに
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:36:12.79ID:ubQC4dsn
この番組もそうだが、たかじんのいっても委員会も
だんだん韓国面に落ちてきてないか?
出演者達が妙に韓国、擁護したり、どさくさに紛れて
誉めだしてる、前回の委員会でも韓国アイドル絶賛してたしw
なんかネットでは政府が金出してると言われてるけど、それは違うんです
彼らははメチャクチャ頑張ってるんです、日本のアイドルとはなんちゃらかんちゃらって
言ってたなw
120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:50:48.01ID:y+MnCkb6
>>106
鋭い。大阪にまで東京の民団から相当圧力がかかり出してるらしい
これまで出れてた韓国に批判的な委員会の勝谷が切られ、テレビ大阪では青山が切られた
もう朝鮮人一色になったテレビ業界は終わりだね
しかし、どうしてこうも朝鮮人って、言論統制が好きなんだろw 嫌われるだけなのにw
110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:39:44.96ID:velERxJ0>>106
鋭い。大阪にまで東京の民団から相当圧力がかかり出してるらしい
これまで出れてた韓国に批判的な委員会の勝谷が切られ、テレビ大阪では青山が切られた
もう朝鮮人一色になったテレビ業界は終わりだね
しかし、どうしてこうも朝鮮人って、言論統制が好きなんだろw 嫌われるだけなのにw
ノーマネーは青山氏をぶった切った時点で終了した
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:41:59.45ID:0mMXESGQ
>「見てる人が、男性が多いんじゃないですか?」(朴一氏)
こんな風に女性は大半が怒ってるみたいな意見をよく見るが違うね
男女差はないよ
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:49:35.30ID:AjPCiBH3
新聞やテレビだけしか無ければ反対の結果だったかもな
残念でしたw
124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 00:55:31.62ID:Oc9FChT6
>「見てる人が、男性が多いんじゃないですか?」(朴一氏)
「売春婦」に嫌悪感を覚えるのはむしろ女だ
身体を売らなきゃならんかった理由をまず調べる
ソレがカネだけなら反感も買うさ
>「やっぱり地元の意見なんでしょうね。日本全体の平均値ではない」(須田慎一郎氏)
身近に半島人が沢山いるから、知ってるからこその偏りだろう
知らないからこそ無邪気に「可哀想」って言えるもんでね
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 01:00:01.22ID:n+4bVCCA
日韓国交断絶すれば、すべて解決するのに、なんで国交断絶しない????
あんな鬱陶しくて忌々しい朝鮮人と関わらなくてすむと考えるだけで、清々しい気分になるというのに。
しかも、朝鮮人に関するニュースは一切、日本では流さないということにして欲しいもんだ。
朝鮮、っていう名前を聞くだけで鬱陶しいよ。www
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 01:08:11.54ID:DBfKP7H0
橋下の発言に対する国民大多数の意見は、
①言ってる事には肯定的(根幹)
②言い方には否定的(枝葉)
だと思うよ。
でマスメディアはいつものように、枝葉に対する
脊髄反射でギャンギャン言うわけ。
そのマンネリスタイルにいい加減ゲンナリりしてるん
だよね、国民は。
ゲンナリしてる所か、外国勢力を利する結果にも
なってるわけで、それに対してはムカついてもいるわけ。
あとさ、クオリティ的に、テレビのコメンテーター連中
より2chの歴ヲタ様達の方がよっぽど勉強になるコメント
残すんだ。
もう、何もかもテレビはズレてるんだよなぁ。
139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 01:16:07.42ID:zvplfoUm
>>135
在特会デモも同じだな・・・
根幹、枝葉。
枝葉をギャンギャン騒いで根幹を隠して報道してるよな
155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 01:33:24.97ID:4vobFEer>>135
在特会デモも同じだな・・・
根幹、枝葉。
枝葉をギャンギャン騒いで根幹を隠して報道してるよな
なんかたかじんのコレもえらく恣意的になってきたねぇ
こういう事ほざきだしたら後落ちてくだけだし、それもいまはネットがあるから早いだろうねぇ
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 02:03:54.49ID:xK8zy4ur
あのパネラーたちの認識はおかしい、岡山県でも
私の周りはだいたいあんな割合。
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 02:11:27.80ID:gCd4+s5g
橋下は最初に言った一言だけなら何も問題なかった。
「慰安婦はアメリカも韓国もやっていた。なぜ日本だけ非難するのか」
みたいな内容だったと思う。
その後マスゴミの曲解報道やら朝鮮人やらにギャアギャア騒がれてへたれたのが問題。
朝鮮人などどうでもいいが日本のマスゴミは本当に問題だよ。マジで一度ぶっ壊したほうがいいと思う。
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/04(火) 02:34:00.97ID:Das+fToK
どうやって日本人全体の民意を知ったんだ?
何か受信してるんだろうか?w
アンケート結果に誰一人喜んで無い
全員反橋下で固めて一方的に叩く番組なのが良く分かる