1荒波φ ★2013/02/12(火) 11:51:12.52ID:???

韓国のコミュニティーサイト「eTorrent」の掲示板に「剣道も柔道も日本発祥」とのスレッドが立てられた。
スレ主に対して、韓国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

スレ主は、「テコンドーは、日帝時代後に生まれた空手の亜流だという人がいる。
テコンドーの歴史を教えてください、わが国固有の武道だと言えますか?」と質問した。

この問いに対する韓国のネットユーザーのコメントの傾向を見ると、
テコンドーは韓国古来の武道の「太拳」から派生したものといわれることがあるが、空手の影響が強いとの見方が多い。

「テコンドーは空手の発展したものという見方が正確」、
「現在のわれわれのテコンドーは、空手を変形させたものと見るのが自然。歴史も短いよね。
空手は手技が中心だが、逆に足の技術を中心に特化したのがテコンドー」、
「古代韓国は3大武道があったがすべて失われ、テコンドーは以前にドキュメンタリーでも多く取り上げられたが、
空手の偽物」といったコメントが寄せられた。
  
一方で、異なる意見として、
「空手が変形したということはありえるが、空手も沖縄(琉球)が発祥では。
そして、日本が発祥と言いきってしまうのは少し問題がある。北海道や琉球文化は、
私たちが考えている“日本文化”ではないので」とのコメントも見られた。
  
また「日帝時代のために、私たちが損を被ったことはどれだけ大きいか」と、
韓国の武道は植民地時代に日本のせいですべて失われたとの指摘もあった。

しかし、この指摘については、「韓国の武道は日帝時代のために失われたのではなく、
朝鮮時代以前にすでに命脈が途切れた」という反論や「朝鮮時代以前の民族固有の武芸は、細々ながら維持していた。
それにとどめをさすように断ち切ってしまったのが、日本の統治ではないのか」といった意見が見られた。


2013/02/12(火) 10:38
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0212&f=national_0212_010.shtml


4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:52:40.84ID:VmiHzwxA

何を今頃…。


何を今更。


5(@∀@i!;) <丶`∀´>(`ハ´  ) ◆m98OHWd6SZcr 2013/02/12(火) 11:52:50.71ID:9TIUK13g

いつもの朝鮮人ですね


6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:52:52.21ID:WN4IvK7S

×空手の発展したもの

◎空手を真似してパクッタもの


7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:53:09.32ID:ybDRpdAq

>>1
>「現在のわれわれのテコンドーは、空手を変形させたものと見るのが自然。歴史も短いよね。
>空手は手技が中心だが、逆に足の技術を中心に特化したのがテコンドー」

こういうことを言える雰囲気が韓国にあること自体びっくりやわ


8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:53:19.20ID:rUSatVkk

派生……ものは言い様だな。
パクリー


11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:53:37.99ID:ahkoFDTP

まぁ日本の武道も明治期にほぼほぼ無くなったからな


225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:56:21.98ID:kbnxFPd6

>>11
しかし、日本の古武道は、現在も伝承されている。それは、関係者が伝承努力してきたからだ。 責任転嫁ばかりして自己正当化する朝鮮人に、文化文芸を語る資格はない(怒)


17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:55:10.66ID:jARBkY5q

どうでもいい。
空手の起源さえ主張しなければ何の関心もない。


19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:55:41.92ID:NQEuPxuk

わたしたちはぱれないようにぱくたよ
こぷしのかわりにあしにした


20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:55:54.37ID:5vQ1ssRn

また「日帝時代のために、私たちが損を被ったことはどれだけ大きいか」と、
韓国の武道は植民地時代に日本のせいですべて失われたとの指摘もあった。

www気軽でいいわな


21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:55:55.77ID:Jp002gR1

戦争も出来ないヘタレが武道となw


22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:55:57.75ID:bn7HuH+w

派生とかじゃなく勝手に真似ただけ


25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:56:48.70ID:uCW3mIzK

またパクリだよ。
北海道も沖縄も日本ですけど。
何か?????


26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:56:48.88ID:aDjrp2fJ

難しい事考えんなって!
お前ら韓国人は宇宙の礎宇宙の真理!
な?すごいんだって!銀河最強の韓国人でよかったな!超羨ましい!
だから韓国人同士で自画自賛しあっとけ。

けっしてそっから出てくるなよ?
こっちも向くな。
話にも出すな。
やっぱり早く滅亡しろ。


28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:56:57.28ID:nTEGqIn+

創始者が空手を元に私が立ち上げた新しい流派だって言ってるにも関わらず
勝手にストーリーを作ってるだけだろうに


29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:58:19.33ID:yTyla4E7

キリストだって起源は韓国って言ってはばからないw


30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:58:31.09ID:c6PrU3p4

かっぱえびせんやポッキーのパクリと同じだよね。


31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:58:35.81ID:Jp002gR1

かっぱえびせんもポッキーも派生なんだろw


33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:59:01.71ID:FItNVlzk

スチャッ
20130212192249_33_1

ドン
20130212192249_33_2
20130212192249_33_3

手技ばっかりのようだが。


210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:52:59.04ID:Rbyavv5A

>>33
カンチョーが韓国起源とは


36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 11:59:52.77ID:YUM/Umda

日本の空手は中国の唐の時代の
「唐手」が源流だったんじゃないの?
琉球から来たっていうのは中国を経由して
沖縄を通じて入ってきたのか?
テコンドーは知らん


60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:07:29.74ID:rRsuYyVV

>>36
俺の高校時代に習った話では、昔琉球では武器の所有が禁じられたために、自己防衛のために素手で戦えるように技を磨いたのが空手の始まりだってさ
当時の琉球の古文に「空の手で戦う」とかなんとか記してあるって習った
だから、中国も関係ないって習った
もう40年も前の話


69 ◆65537KeAAA 2013/02/12(火) 12:10:01.39ID:HnNBnizq BE:78279438-PLT(13000)

>>60
だから農具のトンファーとかヌンチャクを使った戦闘法があるんだけか?


170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:41:19.84ID:wLTsXxfP

>>60
初期の「唐手」は、中国拳法の影響で、改造農具を武器として使ってなかったっけ?


92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:18:18.81ID:6gUq+7WO

>>36
琉球王国で武器の携帯を禁止した王宮内の警備用に「手(てい)」という原型の格闘技が開発され、
それが、本土に伝えられた際に「唐手(外国の格闘技)」と呼ばれ、後に「空手」になった

だと聞いたことがある


95 ◆65537KeAAA 2013/02/12(火) 12:19:44.26ID:HnNBnizq BE:48924735-PLT(13000)

>>92
日本人って昔から舶来品大好きなのに、国名はアバウトなんだよなぁ


63761式戦車 ◆T61MBTmjMw 2013/02/12(火) 14:24:23.35ID:Hir7NX0A

>>36
琉球空手と中国武術は関係無く明治期に内地に入って来た。
鎖国が終わって世界中から武術が入って来たり、食い詰めた元武士達が生活の為に道場開いたりしてちょっとした格闘技ブームが起きた。
その時に、色んな流派や武術が統合されたんよ。


639破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) 【東電 83.5 %】 ◆hakaiM9XNY 2013/02/12(火) 14:25:13.07ID:k4TN4Xjl

>>637
無手剣術経由の柔術とかエグかったらしいねえ。


40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:00:51.50ID:XI1ojYtW

テコンドーの胴着を見れば
朝鮮古来の衣装じゃないから
すぐに日本のパクリだと分るだろうに


41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:00:58.99ID:zDkvYNv7

韓国起源ゆうなら北朝鮮でもそれなりにやってなきゃおかしいし


42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:01:07.90ID:X12yIBh1

劣化コピーでは無いの珍しいが、空手からの派生で足技に特化発展させた珍例


47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:04:14.12ID:JMWtGoqs

>>42
ムエタイと空手を混ぜただけ


44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:03:30.93ID:JMWtGoqs

(※注意)
これは日本好きのアニメファンが集まる
ごくごくマイナーな掲示板の一部の書き込みです


49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:04:40.77ID:kFgx2ajp

気にするな
今までどおりホルホルしてろ


50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:05:26.34ID:zBXu+9Rd

日本の空手学んで挫折した朝鮮人が故郷に帰って始めたらしい


54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:06:28.98ID:RNCKyDKs

世界中で日本ほど文化の好きな国はないだろ
文化を継承する事は有っても、文化を滅ぼすような事はしないよ
歴史が証明してるだろ
日本人は、気に入った文化には幾らでも金を使う民族


59 ◆65537KeAAA 2013/02/12(火) 12:07:28.26ID:HnNBnizq BE:39139362-PLT(13000)

型の名前が「統一」とか「ボンチャン」とかの時点で察せよw


62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:07:59.76ID:wwvdpZob

「植民地時代に日本のせいですべて失われた」
失ったのは不衛生とバラック小屋だろ?


137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:30:22.02ID:lQQwEoai

>>62不衛生とバラックと乳だしチョゴリとう●こが全てなんだから、間違いではない


67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:09:44.05ID:+3YS6jnQ

>「韓国の武道は日帝時代のために失われたのではなく、
>朝鮮時代以前にすでに命脈が途切れた」

元からなかったと思います。はい。


75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:13:23.97ID:rGqi09vt

テコンドーは、空手と違って武道ではない。 そこが大きな違い。
韓国の剣道も同じ。 道の精神が一つも無い。

一緒に考えるのが、間違ってる。


88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:17:19.30ID:X7VmxuOD

ていうか派生してなくていいから関わらないでくれ


96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:19:54.05ID:+iV8T3TM

足技特化ってのがクソすぎるんだよな
しかも回転系中心、気が狂ってるわ
全部の格闘技のそれぞれ同じ体重の熟練者同士総当りで戦わせたら
絶対テコンドーが一番弱いぞ冗談抜きで


97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:19:57.05ID:DDH/Xwcv

>>1 沖縄発祥だから日本文化とは言えないって、アホか?
沖縄は17世紀から日本領土だし、本土に手が伝わって空手になったのは明治時代、つまり300年くらいの間
日本の歴史の中で発展して来た拳法なのは間違いない。


98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:20:05.35ID:aTleDfx1

何でも日本のせいにすればいいから楽で良いなwww


100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:20:52.94ID:hHPEixum

創始者が空手を元にしたって言ってるのに何言ってるんだ


101 ◆65537KeAAA 2013/02/12(火) 12:21:16.98ID:HnNBnizq BE:136987676-PLT(13000)

>>100
創始者追放されちゃったからw


104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:22:38.09ID:LGyY8kOU

空手には、浣腸なんてありません!


105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:22:57.53ID:0KpIzqOM

三大武道?何それ?何の根拠も無いのに。古代に何かあったって信じてるの何で?何にもねーだろ。


106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:23:10.01ID:bUXiUUH0

テコンドーは空手をコリメイクしたウリナラスポーツで、武道ではないという理解が重要


11261式戦車 ◆T61MBTmjMw 2013/02/12(火) 12:24:35.89ID:Hir7NX0A

空手のルーツを琉球空手にだけ求めるのはおバカ。
中国武術の唐手
日本の伝来武術の空拳
も空手のルーツ。
K-1みたいなもんだな。


116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:25:24.36ID:77wKvrDp

中国拳法、沖縄拳法、空手
この流れは事実
朝鮮人だけが事実をみれない反日メガネは全てを曇らせる


119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:25:46.72ID:wDXqZUL1

コケて仕切り直し
やっぱりコケて仕切り直し
テコンドー対異種格闘技戦って、そんな感じだよね


120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:25:53.00ID:HzkJn8TV

国のために命を懸けるなんていう概念が皆無で
戦になるたび逃げまわるか
さっさと降参してゴマ擂ってきた民族に
伝統武芸なんぞあるわけがなかろう


121 ◆65537KeAAA 2013/02/12(火) 12:26:21.89ID:HnNBnizq BE:97848656-PLT(13000)

どうでもいいけどさ、海外で「KARATE」の看板上げてテコンドー教えるのやめてくんない?


122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:26:43.10ID:HRs3ePba

テコンドーは、たしか松涛館の空手をベースに作ったと、
創始者自体が言ってるわけだから、議論の余地は無いな。


126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:27:35.04ID:R/VWYJCt

テコンドー(笑)を派生とはまたオブラートに包みまくったなぁw


132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:29:39.68ID:MDg8WTJV

ニワトリ泥棒からの派生。


133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:29:41.08ID:5BxRl+m+

頭を守らず腕を下げているのは、武術としてではなくて、スポーツとしての歴史しかないことを示してるんかね


136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:30:17.07ID:CnkrCXBn

科挙一筋で文官を重く用い武官を低く扱って権力を持たせなかったんだから武術が隆盛するわけない

「日帝時代テコンドーは独立運動家の嗜みとして広まったが空手を身に着けた警察官に
為すすべなく鎮圧された」とでも宣伝して恨を滾らせればいいんでねーの


138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:30:31.66ID:UO07yPu7

はいはいウリジナルウリジナル
えっ?違うの!?


142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:31:21.91ID:w8UPw/bw

日中戦争で日本に併合されるまで自分たちが土人だったの分かってるのかこのヒトモドキどもは


158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:37:13.12ID:BHIK2v4r

>古代韓国は3大武道があったがすべて失われ

もともとナイナイ
属国で中華をありがたがって自国で戦う気力も国力も失った民族で、
身体を動かすことが身分の低いものと見られた朝鮮で、武道なんて発達しないwww


161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:38:15.74ID:U7TldBXn

> 北海道や琉球文化は、 私たちが考えている“日本文化”ではないので

んなこと言うなら百済だの高句麗だの高麗だのが日本に文化を伝えたとか言うなよw
100年前の文化も歴史もろくに記憶してないくせにw


163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:38:30.10ID:L9Lrc6SB

何を今更でスレが埋まってるもんだと思った
創始者が言う以前に誰がどう見ても空手とカポエイラをパクったの丸出しだしな


180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:45:57.85ID:ZJb8JGLg

やっぱり死ね韓国と言うしかないなこいつらは


184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:46:47.86ID:+cDXLHjC

「テコンドーは空手の発展したものという見方が正確」、
「現在のわれわれのテコンドーは、空手を変形させたものと見るのが自然。歴史も短いよね。

え?向こうの人も知ってたの??
盲目的に古代からあるものと信じてるって思ってた。


188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:48:24.62ID:TCn96JV5

また
ニッテイガーか
こいつら脳裏には日帝が離れられないんだな(笑)


196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:50:11.66ID:kbnxFPd6

文化や文芸が、たった35年程度で根絶するか、ボケ(笑)

今無いのは、端から無かったか、お前ら朝鮮人が伝える努力を怠ったからだ、馬鹿チョンども(笑)
いい加減責任転嫁でオナルのは止めろ、劣等民族(笑)


202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:51:15.41ID:s1rqpz5R

以前と比べて、ちょっと混乱気味だなwww


204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:51:17.98ID:2m2nPgeB

空手起源として、歪んだ愛国心の前にはどっちだって関係ないだろ。
自分が信じたいようにしか信じないんだからさあw。

起源だって唱えてないと不安なんだろ、
実態、起源じゃないわけだからw。


217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:54:16.60ID:Q5xJjWte

朝鮮時代にはテッキョンとか言うのがあったらしいが
絵画で踊るような人の絵があるだけのほとんど伝説の武術
他国に統治されて消えるのなら琉球武術だって消えるはずだ


223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 12:55:20.18ID:BWmdbe5Q

テコンドーはそもそも武術か?
あれってスポーツ格闘技だよな?


249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 13:02:09.27ID:6gUq+7WO

歴史ある(はずの)テコンドーの誇らしい型の名称と由来

チョンジ(天地)朝鮮的初源の存在である天と地。
タングン(檀君) 13世紀に仏僧が創作した建国神話に登場する熊の子。
トサン(島山) 朝鮮的独立運動家、安昌浩(アン・チャンホ)のペンネーム。
ウォニョ(元曉) 新羅に仏教を伝えた僧、元曉(ウォニョ)。
ユルゴク(栗谷) 儒学者、李珥(リ・イ)のペンネーム。
チュングン(重根) 併合前に独立を叫んだ異色のテロリスト、安重根(アン・チュングン)。
テェゲ(退渓) 儒学者、李滉(リ・ファン)。
ファラン(花郎) 新羅時代の男娼集団、花郎徒(ファランド)。
チュンム(忠武)日帝が発掘した李朝の海軍提督、李舜臣(リ・スンシン)の戒名。
クワンゲ(廣開) 高句麗王の王、廣開土王(クワンゲトワン)。
ポウン(圃隠) 高麗の詩人、鄭夢周(チュン・モンジュ)のペンネーム。
ケベク(階伯) 百済の将軍、階伯(ケベク)。
ウィアム(義菴) 三一独立運動に参加した活動家、孫秉煕(ソ・ビョンヒ)のペンネーム。
チュンジャン(忠壮) 文禄の役で義兵隊長をしてたらしい金徳齢(キム・ドンリョン)のペンネーム。
チュチェ(主体) 主体(チュチェ)。北朝鮮の金氏崇拝思想。
サミル(三一) 三一独立運動の日付。
ユシン(庚信) 統一新羅の将軍、金庚信(キム・ユシン)。
チェヨン(崔瑩) 高句麗の将軍、崔瑩(チェ・ヨン)。
ヨンゲ(淵蓋)高句麗の将軍、淵蓋蘇文(ユンゲ・ソムン)。
ウルチ(乙支) 隋軍を撃退した高句麗の将軍、乙支文徳(ウルチ・ムンドク)。
ムンム(文武) 統一新羅の初代国王・文武(ムン・ム)。
ソサン(西山) 仏教弾圧を繰り返す李朝と通じていた破戒僧、崔玄應(チェ・ヒョヌン)のペンネーム。
セジョン(世宗) 愚かな民のために訓民正音を作らせた、世宗(セジョン)。
トンイル(統一) 朝鮮半島の統一を願って。


256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 13:04:39.86ID:CnkrCXBn

>>249
ボンチャンがないよ!


251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 13:03:16.87ID:rMWs966L

いまさら朝鮮人が何をいっても偽りだろう


278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2013/02/12(火) 13:12:03.55ID:MfGGSYvP

>>1
日本人として言わせてもらいたい

別に空手とは縁もゆかりもないウリジナル主張しても良いから。
今後それを頑張って伸ばしていけばいいから、逆に空手の期限が
ウリたちニダ!!って言うな。

こっち見んな!!!