1荒波φ ★2012/05/02(水) 09:27:26.36ID:???

韓国の昔話「太陽と月になった兄妹」。
20120502151837_1_1


韓国の昔話「太陽と月になった兄妹」は、母を食べた虎から逃れて太陽と月になった兄と妹の話だ。
兄と妹はスカートの下から出ている虎のしっぽを見て正体を知った。
ところが虎と一緒に部屋にいた兄と妹はどうやって逃げたのだろうか。

2日午後11時40分に放送されるKBS1「水曜企画」では、昔話の中の消えた話を探し出す。
昔話を集成した『韓国口伝説話』を見ると、兄と妹は部屋から出るために「うんちがしたい」と話す。
昔の人のユーモアと知恵が込められている。

「仙女ときこり」「フンブとノルブ」も主要場面が削除されたり結末が変わったりしたケースだ。

なぜ話が変わったのか。韓国の最初の昔話集は1924年に朝鮮総督府が発行した『朝鮮童話集』。
日本人の学者が韓国の昔話を整理し、固有の芸術性・叙事性を考慮しなかった。
制作スタッフは変わった話がどのように教科書などに掲載されることになったのかも追跡する。


2012年05月02日08時56分 [中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/404/151404.html?servcode=400§code=410


2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:28:41.30ID:98DaOR0K

糞スレ立てるな


4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:28:58.15ID:H3OD3Tj6

>>2
うんちがしたいwwwww


3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:28:47.45ID:8z6DPsof

病気の祖母にウンコ食わす孝行孫の美談を禁じたのも日帝!


5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:29:00.42ID:lSh4aEx2

やっぱりウンコか


7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:29:37.80ID:J9CWoClL

× 韓国口伝説話

○ 朝鮮嘘伝説話


17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:34:48.45ID:OESZr9PC

>>7

◎ 朝鮮糞(うんち)伝説話


11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:32:19.95ID:/sQAtfV9

>太陽と月になった兄と妹

いつしか変態の兄から妹が逃げまわるようになって、太陽は昼、月は夜に出るようになり
追いつかれ捕まりそうになると姿をくらまし新月となるんですね。


12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:33:24.38ID:FLfGMOM8

>>1
朝鮮では、基本的にはこうだろ。

「うんちがしたい」
「その辺にしろ」

部屋から出る事はできないのではないか?


33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:42:44.69ID:qkG5uHLz

>>12
違うだろ
「その辺にしろ」
ではなく
「俺の口の中にしろ」だよ。


49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:51:36.27ID:TMxgrGM8

>>33
「兄は妹の口に、妹は兄の口にしろ」
兄妹「よろこんで」


118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:37:13.61ID:yQbFuy4Q

日帝が変えたんじゃなくて、その話を聞いた土地では、たまたまそういう話になってたんじゃ
ないの? 日本でも似たような話なのに土地によって微妙に違うってのがあるでしょ

>>33
それを見た虎は、気持ち悪いので食べるのをやめて、兄妹を部屋の外へ蹴り出しました(終)


18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:35:01.23ID:SBjZYb3Y

またウンコの話か


19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:36:57.93ID:uLME21jH

>>1
「固有の芸術性・叙事性=うんち」 ですね、わかります。


20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:38:08.05ID:A3fz3KRx

> 韓国の最初の昔話集は1924年に朝鮮総督府が発行した『朝鮮童話集』。

それまで童話集が無かったのかよwww


21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:38:49.57ID:Nhfn1Pgl

また最初に結論ありきかよ


22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:40:07.11ID:OESZr9PC

散る花を

今年も眺め

ウリ起源

それにつけても

うんちがしたい


24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:40:43.74ID:KcFIKMM8

昔話にスカートwww


222 ◆65537KeAAA 2012/05/02(水) 13:35:17.25ID:o4g8qB37 BE:32616825-PLT(13000)

>>24
チマチョゴリのチマのことでしょ


25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:41:12.29ID:hwmHMFYT

韓国の最初の昔話集は1924年に朝鮮総督府が発行した『朝鮮童話集』。

まずここがおかしい。昔の韓国人はいかに字が読めなかったのかを示す情報だな。


26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:41:14.03ID:ZNZGeFSf

捏造、改変はミンジョクの特性だから、
日帝が収集した話には同じ話にバリエーションがいくつもあって
その一つを殊更に取り上げて日帝の責任にしてるだろ?


28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:41:20.65ID:H3OD3Tj6

>>1
・・・で、日帝は「うんちがしたい」をどう変えたのか、と。


29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:41:35.62ID:zRUXDqej

>日本人の学者が韓国の昔話を整理し、固有の芸術性・叙事性を考慮しなかった。

食糞、試し腹、放火のエピソードがてんこ盛りで変えざるをえませんでした


30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:41:52.66ID:3ykKEkoj

と言うかそれまで話をまとめた事すらなかったんだろ?
そんな状態でどれが本当の話かなんてわからない状態だろ


31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:41:53.62ID:NAEmL1SU

朝鮮ウソップ物語は韓国が起源です。


45美乳(微乳?)好き2012/05/02(水) 09:50:18.40ID:8nwgNnvG

>>31
ウリム童話もよろしこスミダ。


36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:43:39.19ID:vjLMdFrd

いや、R指定の昔話なんでしょ、お宅んとこのやつは・・・


37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:44:46.87ID:IgrELr04

予想通り糞が出てきた
ほんと好きだよなあ、うんこが。


41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:47:04.22ID:A3fz3KRx

これほどまでにウンコが好きな民族って、絶対に居ないよなwww


43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:47:54.49ID:/S7eCiuO

韓国ドラマと日本ドラマの大きな違いは、韓国ドラマは人気女優が
ドラマの中でウンコをする場面が出てくることが多い。

日本ドラマでは松島菜々子とか黒木瞳とか若手では新垣結衣とか
武井咲がウンコをする場面など有り得ない。

つまり、それだけ韓国人はウンコに愛着を感じてる。
だから、トンスル(人糞酒)とか、ホンタク(ガンギエイの人糞漬け)
とか、嘗糞(人間の糞を舐めて、その味が苦ければその人物の体調は良くなっており、
甘ければ体調が悪化していると判断する)等の文化が発展した。
又、嘗糞遊戯(嘗糞が娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊び)等も
日本が併合して禁止するまで続いてたと言う。


69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:02:28.66ID:IgrELr04

>>43
>韓国ドラマは人気女優が
>ドラマの中でウンコをする場面が出てくることが多い。

偶然遭遇した寒ドラで主役女優が車の中でうんこもらすという流れでビビったことがある。
あと、チャンネルザッピング中、母親が食事中屁をするとか、別の寒ドラでも屁を
してるのに遭遇して、うんこもだけど屁をするシーンも多いのか?とおもた
真面目にハマってる人はあれに違和感覚えないんかね?


44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:49:25.01ID:RpBAgiz/

韓国人って本当にファックとウンコが好きだな


50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:51:37.63ID:wso3OHVk

どう改変したのかも書けよ。

ってか、朝鮮総督府が編纂したのがはじめての童話集ってことは、それまで文字に
されておらず、各地で口から口へと伝わっていたものなんだろ?
そんなのどれがオリジナルかとかも分からないんじゃないのか?


51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:52:36.06ID:3H6BooUt

ネギを植えた人の話とかガクブル。


54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:53:49.66ID:NpCis91H

「うんちがしたい」
昔の人のユーモアと知恵
固有の芸術性・叙事性を考慮

近くて遠い国・・・・韓国2012春


56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:55:00.89ID:LoBj79X4

>>1

せっかく日帝が『うんこ要素』排除したのに戻すんですか? うんこが無いと『朝鮮固有の民族性』が失われるからですか?


57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:55:41.23ID:vjLMdFrd

>>1
だったら元に戻して子供に話せばいいじゃん。
これで純度100%の朝鮮人の出来上がる。よかったなw


59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:57:09.05ID:dOwROlLa

うんこがしたい下品な昔話なんて普通歴史の中で変えていくだろう。
さすが下品バカ民族。


60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:58:07.98ID:YHUIkPNW

朝鮮独自の文化=うんこ


62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 09:58:31.51ID:DI2CLAy+

>>1
韓流も、この固有の芸術性・叙事性を考慮すべき


65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:00:43.85ID:ufRT/Xpf

>韓国の最初の昔話集は1924年に朝鮮総督府が発行した『朝鮮童話集』。

それまでちゃんとした童話集がないって事は、
童話集を作るに当たって一から調査・収集したって事だろうが。
なら、抜けてたり、正しくなかったりする部分があるのは当たり前じゃねぇかよ。
そもそも識字率が極端に低かったんだから、殆ど口伝だろ。
ってことは、話の内容のバラツキがかなりあったんじゃねぇの?


71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:04:58.29ID:98owFihX

太陽と月になった兄妹
http://suwa3.web.fc2.com/enkan/minwa/seisin/8_01.html

ゆすりたかりの朝鮮人その物の話だなw


72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:06:21.75ID:uA0hPnbN

日本だって遠野物語とか明治期だし、童話集とかの編纂時期は大して変わらないんぢゃね?
と思って調べたら…wikiだが

758 - 822年頃『日本現報善悪霊異記(日本霊異記)』景戒 - 日本最古の説話集。
984年『三宝絵』源為憲
1107年頃『江談抄』藤原実兼
1120年頃『今昔物語集』
1154年以後『中外抄』中原師元

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%AC%E8%A9%B1_%28%E4%B8%AD%E5%9B%BD%29


73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:06:25.57ID:ufRT/Xpf

だいたいね、植民地にしたのが日本以外の他の国だったら、
わざわざ「朝鮮童話集」など作ってくれなかったと思うぞ。
感謝されこそすれ、"日帝のせいで~"などと言われる筋合いはない。


76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:09:41.01ID:JihUyUhQ

現実には虎の方が朝鮮半島から一頭残らず逃げ出したんだが・・・。


77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:10:00.74ID:hD5mDBTn

# 虎は空に投げ出されて、ちょうど黍の上に落ちて幹が肛門に突き刺さり、死んだ。
#その時 血が飛び散ったので、今でも黍の幹には赤い斑点があるという。
う~ん?


78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:11:14.47ID:mK0ZjaS5

日本でも原本から変化した昔話なんていくらでもあるし。
桃太郎だって今一般に知られているのも元々の話からかなり変わってるんだぞ。
半島で口伝のみだった民間説話を日本学者が編纂してまとめたら、
一部変化したってだけの話だろ。


80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:12:10.37ID:++JLIDmD

朝鮮総督府っていろんなことしてたんだな。
少しは感謝しろよ。


81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:12:20.60ID:uP5x68Jm

    【韓国オリジナル昔話】

        _,. -―- 、_,. -=ニ_丶
   _,.  '"´   ,. ==ァく     〉i、
,. <_,. - 、  rトミシ'!ミ}___rz / | >、
  [_f彡=ミ!、`)ヽ<`ー´ 6イiiiiiiヾ<!_l二ア
  <`∀´ >'7へ!_|`TT(_ハミミミ} 、  `ヽ
\ L二iつし'   | |_j<`∀´ >'  〉  ノ
  `丶、`ー' _,. -クー!ム/| |`フ  /`-'へ
    ` ‐ ´   `^^'し' レ<__.ノ--―一'
       , ‐ァ‐- 、  (彡'
       ( /    \
   ,.fフ=(rft      K彡ミヽ
   (( .: '" ゞノ``''   ,イ `ぅミミj
   `t==='i``ーr‐ ' ` ―´'"
    ` ̄ ̄´`ー<フ
寝たきりのお婆さんに孫がうんこを食べさせようとする韓国の絵本
20120502151837_81_1


82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:12:32.20ID:h3WOXeXt

女の小便の跡を坊さんが舐める話はどこだっけ


85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:14:00.52ID:P0kbCZzy

朝鮮総督府が集めなかったら、現在は消えていただろうね。

感謝しろよ、朝鮮人ども


86氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU 2012/05/02(水) 10:14:33.09ID:2uUQst+k

おまいらちょっとこのカオスっぷりみてくれないか

韓国昔話
犬と猫
http://blog.livedoor.jp/imojomo/archives/1032343.html


118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:37:13.61ID:yQbFuy4Q

>>86
いろんな話のごった煮だ~w さすがパクり大国


88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:15:48.62ID:oj4F074+

そういえば昔、ジョージ秋山の漫画で「ほらふきドンドン」があったのを思いだした


89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:15:59.39ID:ufRT/Xpf

朝鮮総督府が朝鮮童話集を作ってなかったら、失われた話も多かったと思う。
まぁそれはそれで日帝のせいって言うんだろうけどな。


93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:19:21.84ID:ufRT/Xpf

まぁこの件は、当の朝鮮人にとってもジレンマだろうな。
「よくよく調べたら糞や小便の話がたくさんありました」なんて
あまり大きな声じゃ言えないだろうからね。特に海外に対しては。


94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:20:37.00ID:s+oM25Lr

>>93
そんなバカな、誇らしく語るに決まってるだろ。


96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:22:05.20ID:8z6DPsof

>>93
うんこや小便の話はこんなに心温まるのに外国人はナジェ眉をひそめるニダ?

おおよその反応はこんなところでしょう。


139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:10:30.22ID:3nqsF93n

>>93
やっぱりチョッパリに変えられていたニダ!!
チョッパリは悪辣ニダね!
とホルホルするも外国人に眉を顰められ、いつも通りチョッパリに恥かかされたニダーーー!!になるんじゃ
なかろうか。


97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:22:54.95ID:7fRlq9g8

『韓国口伝説話』の内容が正確で、それより前に編纂された
日帝の『朝鮮童話集』が改変であるという根拠は何か?
そもそも口伝えに伝わってる話に、どれが正しくてどれが誤りなどと言えるのか。


104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:26:43.92ID:hD5mDBTn

文化侵略するつもりなら昔話の編纂なんかしないだろ。

グリム童話が残酷過ぎると変更したとか有名な話。
日本の価値観で自主規制したって事だろ。悪意は無い。


109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:31:06.14ID:ufRT/Xpf

日本のやった事全てに対して否定的な見方しかしないのは自由だけど、
いつまでもそんな事で良いのかと問いたい。


111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:33:12.32ID:jg88lbix

何を聞いても信用できんな・・・ どうにもこうにも胡散臭い。
これまでに多くの捏造歴史や歪曲された話を聞いてしまってるからね。
勝手に美化すればいいだろ。


112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:33:23.32ID:CCxfBhfw

肛門が出てくるところが朝鮮人らしくて何か生々しい


114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:33:54.60ID:H0+xhTNg

またウンこか!!

でも日帝は話を少し変えても韓国の文化を尊重していたことがわかるな。
韓国が主張するような文化抹殺などしていないことに韓国は気づけ。


115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:35:07.48ID:SbGIRrUF

>>1
昔の話がどう変わったのか書いてないから意味わからん
なんじゃ、このクソ記事


127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 10:44:10.20ID:mlMsGq3U

糞の話で大笑いするけど水木しげるの上手く纏まった話とかイギリス人のジョークでだしなぁ。
朝鮮式のは性に合わんわ。


138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:08:06.67ID:lpnfi0tb

『ネギを植えた人』はノーカットなのか


140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:10:47.07ID:0d3Qf/i2

腹がへって、親を食べたり、うんちを食べる話があまりにも道徳的に非常識だったので
子供に教える話ではないと改変しただけ。


141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:11:31.97ID:P0kbCZzy

しかし母親が徐々に手足から食いちぎられて、食い殺されていく部分なんか、
中国や朝鮮でおこなわれていた凌遅刑を思い出させるな。


142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:11:53.02ID:fGc1PIWD

朝鮮古来の昔話から、「うんち」の部分の日帝の学者が外してしまったので、
韓国人が怒ってるってこと?


147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:19:43.42ID:toV/yDcS

また日帝ですかw


15261式戦車 ◆T61MBTmjMw 2012/05/02(水) 11:25:52.51ID:dGSpyoSU

残したら残したで、民族鋭気を奪う為に捏造して童話を排泄物で汚したとか言うんだろうな。


153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:26:20.18ID:SHC6XbK4

日帝批判が弱いな
「ハングルで書かれた数え切れないほどの昔話集が、残虐な日帝に燃やされた」ぐらい書かなきゃだめだろ


157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:34:31.67ID:tY5clhPc

なぜ日本が作ってやったものしか残ってないわけ?
普通昔話なんてのは受け継がれていくものでしょ


159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:36:40.77ID:z6BlTt4K

>>1
明らかに改善です


163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:45:10.66ID:cEJX0nlK

ここまで誰も >>1 の挿絵の間違いを指摘していない点

男の子を産んだ母なら乳出しチョゴリを着ているはず


168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 11:53:47.08ID:/Pwlv9Y9

朝鮮童話には、ウンチは必須アイテム(笑)
これは日帝が悪いな(笑)


187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 12:26:11.27ID:hn4dkbZe

せっかく日帝が気を利かせておしゃれな話にしてやったのに・・・


189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 12:27:20.50ID:sBB3u1Lg

昔話くらい自分たちで保全しなさいな


201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2012/05/02(水) 12:56:28.57ID:1Fepy5sG

童話まで編集してあげたのかよ
総督府お人よしすぎだろ