1:HONEY MILKφ ★:2012/04/29(日) 13:24:02.97ID:???
(写真)
▲ オープンが近づく達城韓日友好館(辻会長提供)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
紀北地域で活躍した戦国時代の鉄砲集団・雑賀衆ゆかりの人物との説がある沙也可(さやか)の足跡
などを紹介する施設 「達城(たるそん)韓日友好館」 が、 韓国の大邱(てぐ)広域市達城郡に完成する。
県と和歌山市は展示物を提供し、 5月3日のオープニングセレモニーには大橋建一市長をはじめ同市
代表団が出席する。
沙也可は、 豊臣秀吉による朝鮮出兵で加藤清正の配下として出陣したが、 朝鮮側に投降し、 火縄銃
の技術を伝えて日本軍と戦った。 その功績により朝鮮王から金忠善(きむちゅんそん)の名を賜ったと
され、 韓国では英雄視されている。 達城郡は沙也可の末裔(まつえい)が数多く暮らしている。
市観光課などによると、 同館は沙也可の足跡をたどりながら韓国の歴史や地域の紹介を行うとともに、
日韓の相互理解と友好を深める目的で建設された。
延床面積943平方㍍の施設の2階部分は、 和歌山を中心に日本文化の紹介を行うコーナーとなる。
同市からは大谷古墳出土の馬冑(うまかぶと)の複製、 徳川吉宗が描いた馬の絵の複製、 和歌山城
西の丸の図、 天守閣の写真、 雛人形一式、 観光紹介パネルなどを提供する。
大橋市長ら代表団は5月1~4日の日程で訪韓し、 セレモニー出席の他、 現地のメディアや旅行会社
などに和歌山の観光PRを行う。
代表団に加え、 大邱広域市との文化交流を進めてきた 「雑賀衆・沙也可で街おこしの会」 (辻健会長)
をはじめ、 民間の訪問団もセレモニーに出席する。
辻会長は 「友好館が完成すれば、 韓国から和歌山市を訪れる観光客も増える。 受け入れ体制を
早く整備したい」 と話しており、 沙也可ゆかりの地のマップ作成や韓国語が話せる語り部の養成など
を計画している。
ソース:わかやま新報
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2012/04/20120429_12365.html
(写真)
▲ オープンが近づく達城韓日友好館(辻会長提供)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
紀北地域で活躍した戦国時代の鉄砲集団・雑賀衆ゆかりの人物との説がある沙也可(さやか)の足跡
などを紹介する施設 「達城(たるそん)韓日友好館」 が、 韓国の大邱(てぐ)広域市達城郡に完成する。
県と和歌山市は展示物を提供し、 5月3日のオープニングセレモニーには大橋建一市長をはじめ同市
代表団が出席する。
沙也可は、 豊臣秀吉による朝鮮出兵で加藤清正の配下として出陣したが、 朝鮮側に投降し、 火縄銃
の技術を伝えて日本軍と戦った。 その功績により朝鮮王から金忠善(きむちゅんそん)の名を賜ったと
され、 韓国では英雄視されている。 達城郡は沙也可の末裔(まつえい)が数多く暮らしている。
市観光課などによると、 同館は沙也可の足跡をたどりながら韓国の歴史や地域の紹介を行うとともに、
日韓の相互理解と友好を深める目的で建設された。
延床面積943平方㍍の施設の2階部分は、 和歌山を中心に日本文化の紹介を行うコーナーとなる。
同市からは大谷古墳出土の馬冑(うまかぶと)の複製、 徳川吉宗が描いた馬の絵の複製、 和歌山城
西の丸の図、 天守閣の写真、 雛人形一式、 観光紹介パネルなどを提供する。
大橋市長ら代表団は5月1~4日の日程で訪韓し、 セレモニー出席の他、 現地のメディアや旅行会社
などに和歌山の観光PRを行う。
代表団に加え、 大邱広域市との文化交流を進めてきた 「雑賀衆・沙也可で街おこしの会」 (辻健会長)
をはじめ、 民間の訪問団もセレモニーに出席する。
辻会長は 「友好館が完成すれば、 韓国から和歌山市を訪れる観光客も増える。 受け入れ体制を
早く整備したい」 と話しており、 沙也可ゆかりの地のマップ作成や韓国語が話せる語り部の養成など
を計画している。
ソース:わかやま新報
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2012/04/20120429_12365.html
4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:27:42.24ID:DAhMZQhA
死ねばいいのに>わかやま新報
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:29:04.34ID:sHG0Cn1E
また嘘歴史館か
8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:29:24.40ID:Jd93zgC9
出自が日本だと何でも気に入らないんでしょ?
放火されそう・・・
9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:30:24.51ID:ip0TIDlM
>火縄銃の技術を伝えて日本軍と戦った。
おいおい、常に日本より先を進んでいると信じて疑わない朝鮮人が文句言うぞ。
10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:30:32.28ID:fEnGDkG5
わかやま新報って、朝鮮人団体だったのね。
11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:30:40.84ID:npytzZ9A
雑賀衆=沙也可は確定してないじゃないか
何この自治体ぐるみの勇み足
韓国の思惑にホイホイ乗るんじゃねえよ!
14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:32:10.79ID:stL5e+KH
オベッカつかって朝鮮人に営業してどうすんだ?秀吉の出兵はあくまで元寇の朝鮮人の罪によるもの。今にいたるまで何の謝罪も無い。間違ったメッセージを与えることは控えるべき。
15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:33:36.25ID:zH77ExsS
スレタイ見て
松田聖子の娘が落ち目の韓流れ~って展開か何かかとオモタワ~
(´・∀・`)…てか、落ち目も何も無かったな
日本側のソースで韓日表記かよ
ありえないわ
23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:39:48.94ID:5QEVJjpx
沙也可ってだれ?
24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:40:23.73ID:zzNGrQeD
沙摩柯なら知ってるが。
26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:42:17.09ID:cAJHy0s7
友好とか・・・ 確執とレイプ被害が増えない事を祈る。
32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:52:49.96ID:UPMGQU0d
とってつけたような友好はいりませんから
35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:54:37.61ID:9CPFObeG
こういう場で、韓国が日本にしてる嫌がらせ行為の
全て見せてやりたいわ
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:54:56.48ID://K26o/m
沙也可って朝鮮文献にしかでていないだろ?
確か、朝鮮統治時代、沙也可の子孫が揉み手をして、総督府に恐れながら
私は日本武将の子孫でございます。(優遇してね)と言上したところ、
バカいうな、日本にはそんなだらしない武将がいるわけが無い。
と一喝され、すごすごと帰ったというエピソードがある。
38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:59:51.42ID:CuAegbH7
韓国側には都合のいい人物だから祀り上げるのも理解できるけど
日本側にとっては侍の風上にも置けない、単なる不快な裏切り者じゃん
これが日韓友好に繋がる意味が解らないね
40:朴一染之助染太郎:2012/04/29(日) 14:01:05.68ID:DeD7bN5j
>>1
>わかやま新報
なんか名前からして朝鮮新報みたいな朝鮮臭が漂うなWw
沙也可=雑賀衆ってのは、犬HKの創作
陶芸家というよりトンデモ歴史家と言った方がいい沈寿官の思いつきに、
犬HKの在日プロデューサが飛びついてできた珍説
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:06:30.68ID:z9v+ZJmC
嘘くせぇ、3000人の部下がいるってことは日本に1万人からの家族がいるわけだろ?
んでそいつらを養うための領民が数万人居るわけで、そんなやつが消えて誰だかわからないなんてことありえない
しかも、自伝に日本資料で照会できるような名前、役職、領地など書き残して無いなんて普通じゃない。
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:14:55.37ID:FDHDRyLf
出陣とあるからには一兵卒なのだろ?
そんな人物がどうして鉄砲の技術を伝えることができるんだ?
韓国にはそれを模倣する技術なんて無かっただろうに
50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:32:36.91ID:QDnLLosc
チョンが絡むとウソばかりになってしまう件について
51:璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/04/29(日) 14:34:40.14ID:8ue2U2sN
日韓友好
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:36:18.98ID:a5xhl8Hy
日本から伝わった火縄銃をすぐコピーできるほど、韓国の鍛冶が優秀だったという証拠じゃね
>>1
ウソクサイw
55:名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 14:46:23.08ID:B0xHevUI
なるほど、朝鮮に鉄砲技術を伝えたのはやはり日本だったか
朝鮮にはいつも最後に伝わるんだな
【はにはに】日本から伝わった火縄銃が作れないので放火
は、まだですか
61:名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 14:49:04.24ID:B0xHevUI
なるほどそんな昔から、日本に憧れてたんだな
62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:49:17.37ID:QhnXEOrf
・・・ただし、「一次史料の不足と意識的な証拠隠滅のため」沙也可の出自はまだ確定できないので
『慕夏堂文集』を依拠史料とするよりは、「同時代の確実な諸史料および金石資料などを
厳密に検証する」ことが必要だろうと断っている。
http://d.hatena.ne.jp/matsuiism/20110302/p1
達城(たるそん)韓日友好館など時期尚早
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:59:36.23ID:2EyR5X5R
>>1 日本裏切って朝鮮側に着いたやつを偉人扱いって、頭おかしいんじゃないの?
73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:59:56.34ID:0F9HGeJ9
日本からしたら逆賊じゃん
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:03:22.26ID:1vVLIekj
俺も初耳だ。歴史には少々自信があったんだが。
名前からして女だろ?女の武将でそれなりの地位なら
名も残ってないってことはないはず。まして鉄砲を伝来?
鉄砲なんて当時の金にしたら莫大な値だから持ってる人間なんて
かなり限られる。どう考えても嘘にしか思えん。
また司馬史観かよw
77:61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2012/04/29(日) 15:11:16.64ID:GDAaOHdx
そもそも朝鮮軍は投降を認めなかったと資料にある訳で、敵将が朝鮮軍に組み込まれるという事自体がアリエナイザー。
メモ魔の日本側にも日本人部隊と戦ったという記録も無く、敵に降った将が居たという記録も無い。
少なくとも、俺には中国の資料から沙也可を見つけ出す事は出来なかった。
78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:12:18.67ID:2EyR5X5R
これって今でいえば、自衛隊のミサイル開発者が北朝鮮に亡命して、
ミサイル量産して日本に攻撃しかけてきたようなものだよね?
84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:28:15.36ID:teFf6aXU
チョンの言う事は100%作り話だから。
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:58:44.73ID:F05roPx+
沙也可なんて初めて聞いたぞ
ファンタジーとしては面白いな ドラマ化しろ
98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 16:26:38.73ID:GLk9ybdX
親日は韓国では犯罪行為だろ
さっさと爆破しろ
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 16:30:52.73ID:2Dfl01im
昔の事だから、話が大きくなるのも仕方ないといえば仕方ないんだろうな。
秀吉の出兵時に、妓生ノンゲが、酒に酔った日本の武将、毛谷村六助に抱きついて川に諸共飛び込んだという伝説が朝鮮にあるけど、
毛谷村六助は日本に生きて帰って来てるんで、これと同じように、雑兵の一人がやられたのを誇大に語り継いだんだろうな。
104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 16:36:56.81ID:sFSdiV5n
ウリナラ歴史ファンタジーは修羅の刻は史実だと言い張るようなもんだしなあ・・・・・
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 16:39:12.30ID:3OFDpZmF
>>1
こういう不確実な歴史に日本人絡めないほうが、朝鮮人的には絶対いいと思うんだけどな~
文才あるやつが、ロマンティックな物語でも書いて国民的にキャッキャ楽しめる娯楽に化ける可能性があるのに、日本人絡めただけで忌避されかねんぞ?
まあ、どうあがこうと、朝鮮人の根底に「良いもの、素敵なもの、カッコいいもの=日本産」という認識が刻み込まれているから、何かの拍子にそれが出てきちまうんだろうけどさ
109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 18:23:03.54ID:nd6eR45K
ウリナラファンタジーに騙される自治体。
裏取りとかしないのか?
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 18:38:46.95ID:SGPcIu6b
だいたいうんこ酒嗜むような生物に人間が感化されるかよ
普通に考えてもわかるだろうが
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 22:21:03.45ID:teFf6aXU
存在しない人物の足跡って何だろう。
司馬遼太郎は『街道をゆく』で、沙也可が日本名「サエモン」の音訳、あるいは「サイカ(雑賀)」のこと
ではないかと推理した。
神坂次郎も同様の根拠で、沙也可を雑賀とした小説『海の伽耶琴 雑賀鉄砲衆がゆく』を記している。
wikiより
137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 23:32:22.96ID:R29mD/iY
こんなものに売国二階が税金つぎ込んでいるんだぜ。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/12/09/0200000000AJP20101209000700882.HTML
138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 23:51:14.73ID:OsGXUlv6
普通に雑賀(さいか)衆を「さやか」と、チョンが聞き違えただけじゃねーの?
個人名じゃなくある程度の集団だったのかもね。
145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/30(月) 01:42:55.73ID:Vm1FVTI9
>1
韓国と友好関係なんて、悪い冗談やで。
むしろ、北朝鮮とのほうが話しは通じるかもよ。
あ、どちらも、半島住民やったかな。
死ねばいいのに>わかやま新報
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:29:04.34ID:sHG0Cn1E
また嘘歴史館か
8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:29:24.40ID:Jd93zgC9
出自が日本だと何でも気に入らないんでしょ?
放火されそう・・・
9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:30:24.51ID:ip0TIDlM
>火縄銃の技術を伝えて日本軍と戦った。
おいおい、常に日本より先を進んでいると信じて疑わない朝鮮人が文句言うぞ。
10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:30:32.28ID:fEnGDkG5
わかやま新報って、朝鮮人団体だったのね。
11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:30:40.84ID:npytzZ9A
雑賀衆=沙也可は確定してないじゃないか
何この自治体ぐるみの勇み足
韓国の思惑にホイホイ乗るんじゃねえよ!
14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:32:10.79ID:stL5e+KH
オベッカつかって朝鮮人に営業してどうすんだ?秀吉の出兵はあくまで元寇の朝鮮人の罪によるもの。今にいたるまで何の謝罪も無い。間違ったメッセージを与えることは控えるべき。
15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:33:36.25ID:zH77ExsS
スレタイ見て
松田聖子の娘が落ち目の韓流れ~って展開か何かかとオモタワ~
(´・∀・`)…てか、落ち目も何も無かったな
27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:42:18.61ID:OLxJwUjp
>>15
ワタクシも「松田聖子の娘」がイベントに出たのかとw
>>15
ワタクシも「松田聖子の娘」がイベントに出たのかとw
43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:16:59.79ID:CUHG8juX
>>15
まだ始まってもいねえよ
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:36:26.06ID:C3cyjBOJ>>15
まだ始まってもいねえよ
日本側のソースで韓日表記かよ
ありえないわ
23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:39:48.94ID:5QEVJjpx
沙也可ってだれ?
24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:40:23.73ID:zzNGrQeD
沙摩柯なら知ってるが。
26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:42:17.09ID:cAJHy0s7
友好とか・・・ 確執とレイプ被害が増えない事を祈る。
32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:52:49.96ID:UPMGQU0d
とってつけたような友好はいりませんから
35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:54:37.61ID:9CPFObeG
こういう場で、韓国が日本にしてる嫌がらせ行為の
全て見せてやりたいわ
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:54:56.48ID://K26o/m
沙也可って朝鮮文献にしかでていないだろ?
確か、朝鮮統治時代、沙也可の子孫が揉み手をして、総督府に恐れながら
私は日本武将の子孫でございます。(優遇してね)と言上したところ、
バカいうな、日本にはそんなだらしない武将がいるわけが無い。
と一喝され、すごすごと帰ったというエピソードがある。
38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 13:59:51.42ID:CuAegbH7
韓国側には都合のいい人物だから祀り上げるのも理解できるけど
日本側にとっては侍の風上にも置けない、単なる不快な裏切り者じゃん
これが日韓友好に繋がる意味が解らないね
40:朴一染之助染太郎:2012/04/29(日) 14:01:05.68ID:DeD7bN5j
>>1
>わかやま新報
なんか名前からして朝鮮新報みたいな朝鮮臭が漂うなWw
沙也可=雑賀衆ってのは、犬HKの創作
陶芸家というよりトンデモ歴史家と言った方がいい沈寿官の思いつきに、
犬HKの在日プロデューサが飛びついてできた珍説
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:06:30.68ID:z9v+ZJmC
嘘くせぇ、3000人の部下がいるってことは日本に1万人からの家族がいるわけだろ?
んでそいつらを養うための領民が数万人居るわけで、そんなやつが消えて誰だかわからないなんてことありえない
しかも、自伝に日本資料で照会できるような名前、役職、領地など書き残して無いなんて普通じゃない。
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:14:55.37ID:FDHDRyLf
出陣とあるからには一兵卒なのだろ?
そんな人物がどうして鉄砲の技術を伝えることができるんだ?
韓国にはそれを模倣する技術なんて無かっただろうに
50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:32:36.91ID:QDnLLosc
チョンが絡むとウソばかりになってしまう件について
51:璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/04/29(日) 14:34:40.14ID:8ue2U2sN
日韓友好
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:36:18.98ID:a5xhl8Hy
日本から伝わった火縄銃をすぐコピーできるほど、韓国の鍛冶が優秀だったという証拠じゃね
53:璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/04/29(日) 14:44:01.99ID:8ue2U2sN
54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:46:20.70ID:Pr0x3A9z
>>52
, -―‐- 、
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ノ}三{`Y } ´」_{_` {/ /
\ | /し'/ ヽ\_ノ /
ヽ ` /ヘ./ \/ {
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>>1
ウソクサイw
55:名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 14:46:23.08ID:B0xHevUI
なるほど、朝鮮に鉄砲技術を伝えたのはやはり日本だったか
朝鮮にはいつも最後に伝わるんだな
74:美乳(微乳?)好き:2012/04/29(日) 15:02:02.32ID:Hi0dTa2Z
>>55
伝わって終わりです。作れません。
水車も作れないのに鉄砲が作れるはずが無いニダ(エッヘン)!
補充、修理がきかなくて、沙也加とやらは自壊したと思うスミダ。
で、日本が併合するまで、武器は石斧とヤジリ。ワロス
ウェーハッハッハッハー
56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:47:01.88ID:Eo57ic3N>>55
伝わって終わりです。作れません。
水車も作れないのに鉄砲が作れるはずが無いニダ(エッヘン)!
補充、修理がきかなくて、沙也加とやらは自壊したと思うスミダ。
で、日本が併合するまで、武器は石斧とヤジリ。ワロス
ウェーハッハッハッハー
【はにはに】日本から伝わった火縄銃が作れないので放火
は、まだですか
61:名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 14:49:04.24ID:B0xHevUI
なるほどそんな昔から、日本に憧れてたんだな
62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:49:17.37ID:QhnXEOrf
・・・ただし、「一次史料の不足と意識的な証拠隠滅のため」沙也可の出自はまだ確定できないので
『慕夏堂文集』を依拠史料とするよりは、「同時代の確実な諸史料および金石資料などを
厳密に検証する」ことが必要だろうと断っている。
http://d.hatena.ne.jp/matsuiism/20110302/p1
達城(たるそん)韓日友好館など時期尚早
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:59:36.23ID:2EyR5X5R
>>1 日本裏切って朝鮮側に着いたやつを偉人扱いって、頭おかしいんじゃないの?
73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 14:59:56.34ID:0F9HGeJ9
日本からしたら逆賊じゃん
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:03:22.26ID:1vVLIekj
俺も初耳だ。歴史には少々自信があったんだが。
名前からして女だろ?女の武将でそれなりの地位なら
名も残ってないってことはないはず。まして鉄砲を伝来?
鉄砲なんて当時の金にしたら莫大な値だから持ってる人間なんて
かなり限られる。どう考えても嘘にしか思えん。
80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:16:57.98ID:tvf92vkv
>>75
女とかはないってw
朝鮮出兵は後期になると現地武将の不満が続出して、
現地民に合流するような寝返りの流れ者が出たという話がある。
その中の一説。
雑賀の名前が出てくるのも、彼らが傭兵同然の流れ者だったから。
司馬のオッサンが取り上げて有名になったんだっけかな?
実際、秀吉の日本統一で国内の戦場がなくなるという読みは当時少なからずあったので、
朝鮮勢力と日本勢力の間を渡り歩いて戦場で稼ごうというヤツがいたとしても不思議ではない。
史実資料としての確認は出来てないが、歴史浪漫としてはありだろうな。
幕末に武士が米国に渡ってガンマンと渡り合うようなサムライウエスタンとかあるべ?
ああいう色モンだろ。
76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:04:05.01ID:H1Rfq+l8>>75
女とかはないってw
朝鮮出兵は後期になると現地武将の不満が続出して、
現地民に合流するような寝返りの流れ者が出たという話がある。
その中の一説。
雑賀の名前が出てくるのも、彼らが傭兵同然の流れ者だったから。
司馬のオッサンが取り上げて有名になったんだっけかな?
実際、秀吉の日本統一で国内の戦場がなくなるという読みは当時少なからずあったので、
朝鮮勢力と日本勢力の間を渡り歩いて戦場で稼ごうというヤツがいたとしても不思議ではない。
史実資料としての確認は出来てないが、歴史浪漫としてはありだろうな。
幕末に武士が米国に渡ってガンマンと渡り合うようなサムライウエスタンとかあるべ?
ああいう色モンだろ。
また司馬史観かよw
77:61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2012/04/29(日) 15:11:16.64ID:GDAaOHdx
そもそも朝鮮軍は投降を認めなかったと資料にある訳で、敵将が朝鮮軍に組み込まれるという事自体がアリエナイザー。
メモ魔の日本側にも日本人部隊と戦ったという記録も無く、敵に降った将が居たという記録も無い。
少なくとも、俺には中国の資料から沙也可を見つけ出す事は出来なかった。
78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:12:18.67ID:2EyR5X5R
これって今でいえば、自衛隊のミサイル開発者が北朝鮮に亡命して、
ミサイル量産して日本に攻撃しかけてきたようなものだよね?
84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:28:15.36ID:teFf6aXU
チョンの言う事は100%作り話だから。
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 15:58:44.73ID:F05roPx+
沙也可なんて初めて聞いたぞ
ファンタジーとしては面白いな ドラマ化しろ
98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 16:26:38.73ID:GLk9ybdX
親日は韓国では犯罪行為だろ
さっさと爆破しろ
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 16:30:52.73ID:2Dfl01im
昔の事だから、話が大きくなるのも仕方ないといえば仕方ないんだろうな。
秀吉の出兵時に、妓生ノンゲが、酒に酔った日本の武将、毛谷村六助に抱きついて川に諸共飛び込んだという伝説が朝鮮にあるけど、
毛谷村六助は日本に生きて帰って来てるんで、これと同じように、雑兵の一人がやられたのを誇大に語り継いだんだろうな。
104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 16:36:56.81ID:sFSdiV5n
ウリナラ歴史ファンタジーは修羅の刻は史実だと言い張るようなもんだしなあ・・・・・
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 16:39:12.30ID:3OFDpZmF
>>1
こういう不確実な歴史に日本人絡めないほうが、朝鮮人的には絶対いいと思うんだけどな~
文才あるやつが、ロマンティックな物語でも書いて国民的にキャッキャ楽しめる娯楽に化ける可能性があるのに、日本人絡めただけで忌避されかねんぞ?
まあ、どうあがこうと、朝鮮人の根底に「良いもの、素敵なもの、カッコいいもの=日本産」という認識が刻み込まれているから、何かの拍子にそれが出てきちまうんだろうけどさ
109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 18:23:03.54ID:nd6eR45K
ウリナラファンタジーに騙される自治体。
裏取りとかしないのか?
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 18:38:46.95ID:SGPcIu6b
だいたいうんこ酒嗜むような生物に人間が感化されるかよ
普通に考えてもわかるだろうが
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 22:21:03.45ID:teFf6aXU
存在しない人物の足跡って何だろう。
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2012/04/29(日) 22:49:22.00ID:InzmxUhI
>>128
>存在しない人物の足跡って何だろう。
国民全体が病気なんだろ?
133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 22:42:27.03ID:mCwbzl5x>>128
>存在しない人物の足跡って何だろう。
国民全体が病気なんだろ?
司馬遼太郎は『街道をゆく』で、沙也可が日本名「サエモン」の音訳、あるいは「サイカ(雑賀)」のこと
ではないかと推理した。
神坂次郎も同様の根拠で、沙也可を雑賀とした小説『海の伽耶琴 雑賀鉄砲衆がゆく』を記している。
wikiより
137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 23:32:22.96ID:R29mD/iY
こんなものに売国二階が税金つぎ込んでいるんだぜ。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/12/09/0200000000AJP20101209000700882.HTML
138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/29(日) 23:51:14.73ID:OsGXUlv6
普通に雑賀(さいか)衆を「さやか」と、チョンが聞き違えただけじゃねーの?
個人名じゃなくある程度の集団だったのかもね。
145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/30(月) 01:42:55.73ID:Vm1FVTI9
>1
韓国と友好関係なんて、悪い冗談やで。
むしろ、北朝鮮とのほうが話しは通じるかもよ。
あ、どちらも、半島住民やったかな。